Наверх ^
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26 След.
Страничка для садоводов СНТ Березовая роща.
 
В  садоводстве нет электроэнергии. Причина выявлена. На внутренней линии 10 кв. пробит изолятор.  Завтра,  как сообщил председатель , до обеда неисправность будет устранена.
Изменено: Кузьмич - 18.11.2018 20:28:20
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину. Просто напоминаю.
Страничка для садоводов СНТ Березовая роща.
 
Поздравляю садоводов и правление. Наш труд  отмечен.


Изменено: Кузьмич - 26.10.2018 06:49:08
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину. Просто напоминаю.
Страничка для садоводов СНТ Березовая роща.
 
Цитата
Дмитрий пишет:
Добрый день.
Дороги на зиму закрывают когда?
Никогда.     С 1 октября въезд через центральные ворота по пропускам..  Дороги закроет погода примерно к  концу ноября-средине декабря.
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину. Просто напоминаю.
Внимательно читаем Законы. По телевизору нормативные акты не изучаются.
 
Цитата
cadovodka пишет:
Взносы вносишь в банк на расчетный счет взимается плата, получаешь по чеку на расходы и оплату труда - опять процент банк берет!


Банк живет на эти деньги.  И все законно. Нужно платить и это не обсуждается.   Есть жаргонное -  "Кроилово ведет к попадалову" :D     Мы рассуждаем как умудрится прожить садоводству и при этом исполнить Закон.  Относительно платы, тарифов,  и прочих поборов, то это для другого обсуждения.  Ну а законотворцев сами выбирали.  Ходить нужно на выборы и голосовать за других кандидатов  и другие политические силы если принятые законы не устраивают.  А пока имеем тех что есть и ишем способ прожить по действующим.
Изменено: Кузьмич - 05.12.2018 21:25:24
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину. Просто напоминаю.
Внимательно читаем Законы. По телевизору нормативные акты не изучаются.
 
Сегодня в результате обсуждения в компании заинтересованных всплыл вопрос,- можно ли перечислять деньги на карту авторизованную на председателя товарищества.  Считаю что категорически нет.  Вот уж действительно когнитивный диссонанс. Возникает безналичный расчет при нарушении ФЗ-217.  В то же время наличная опата в кассу СНТ с соблюдением прописанной процедуры позволяет Закон соблюдать.  ФЗ-217 чяетко форулирует что утвержденные общим собранием взносы, члены садоводческого некоммерческого товарищества с 1 января 2019 года должны будут вносить исключительно на расчетный счет объединения. Способ внесения не регламентирован, но относительно внесения на расчетный счет двойное толкование исключено Некоторые говорят про законный кассовый остаток который при внесении в кассу средств образуется. Но это не так я думаю.Кассовый остаток это конечно регламентируется учетной политикой и приказом по организации. Но прежде чем кассовый остаток образуется, нужно исполнить требование закона-сформировать сумму на расчетном счете которой можно пользоваться. Деньги при оплате взносов оплачиваются не в кассу СНТ для пользования, а в кассу СНТ для внесения на расчетный счет. И приходник садоводу нужно выдавать с формулировкой,- "Оплата взносов для зачисления на расчетный счет" Вот это нужно контролировать и ревизорам и единоличному исполнительному органу. При снятии  с расчетного счета наличных средств на хознужды и денежные выплаты, в процессе работы и образуется кассовый остаток. Оплата с карты сопровождается документами и это контролируемый прозрачный процесс. Но зачисление на карту только с р\с и это тоже прозрачно и отражено в банковских документах.. Зачисление на карту членами товарищества напрямую незаконно. Исполнить правильное зачисление денег на счет и их последующее использование для деятельности СНТ это не сложно и не придется мямлить перед садоводами о вынужденном нарушении, производственной необходимости, упрощением работы и прочей муры. 
Изменено: Кузьмич - 17.11.2018 16:06:54
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину. Просто напоминаю.
Внимательно читаем Законы. По телевизору нормативные акты не изучаются.
 
Ну и читать Закон внимательно и обдумывая иногда очень интересно.

Это невнимательность законодателей или они лучше не умеют?
 Несколько цитат с арифметикой  :)
Цитата

Статья 6. Ведение садоводства или огородничества на садовых или огородных земельных участках без создания товарищества
1. Ведение садоводства или огородничества на садовых или огородных земельных участках может осуществляться гражданами без создания товарищества.
Это как?  Энергоснабжение, Водоснабжение, Лицензирование скважин.  Очень непонятно.  Не дорос.  Зачем упоминание про этих  граждан дела, если  судя по цитатам  
Цитата
2. Настоящий Федеральный закон определяет особенности гражданско-правового положения некоммерческих организаций, создаваемых гражданами для ведения садоводства и огородничества в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.

Цитата
2. Количество членов товарищества не может быть менее семи.

Цитата
3. В товариществе создаются единоличный исполнительный орган (председатель товарищества) и постоянно действующий коллегиальный исполнительный орган (правление товарищества).

Цитата
4. Наряду с исполнительными органами, указанными в части 3 настоящей статьи, в порядке и для целей, которые предусмотрены уставом товарищества, должна быть образована ревизионная комиссия (ревизор).

Цитата
2. Ревизионная комиссия состоит не менее чем из трех членов товарищества.
Каково же минимальное число членов товарищества должно быть если численность правления  должно  соответствовать  Закону?
Цитата
3. Количество членов правления товарищества не может быть менее трех человек и должно составлять не более пяти процентов от общего числа членов товарищества.
Не менее 3 и не более 5%        Сопоставляем эти цифры и получается что правление  может избрать СНТ с численностью не менее 60 человек.   
   Если 3 человека, то при численности СНТ 30 человек получается 10% что противоречит Закону.

Три человека правление, три ревизора в комиссии и получается что при минимальной численности установленной Законом всё начальство и только один член без должности.   Неужели для  качественного Закона трех чтений мало? 

                         
Изменено: Кузьмич - 05.12.2018 21:24:59
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину. Просто напоминаю.
Внимательно читаем Законы. По телевизору нормативные акты не изучаются.
 
https://news.mail.ru/economics/35355208/?frommail=1    Появилась ссылка в разделе информация.  Ранее писал о некомпетентности или заблуждениях некоторых деятелей.   Читаем ЗАКОН...
   http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_221173/

Где написано про беналичный расчет?.
Что мешает проведению собраний? Чем положения  ФЗ-217 отличаются от положений ФЗ-66.  Что уполномоченные названы представителями? Что порядок их избрания целиком ушел в компетенцию устава принятого общим собранием?..   Именно из-за появления подобных комментариев и открыл эту тему с цитированием  статей ФЗ-217.
Изменено: Кузьмич - 05.12.2018 21:24:35
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину. Просто напоминаю.
Внимательно читаем Законы. По телевизору нормативные акты не изучаются.
 
Продолжаем читать и сравнивать отличия в нормативных актах  ФЗ-66 и ФЗ-217.  

Изменения   порядка  деятельности СНТ  с 01.01.2019 г.
Председатель   СНТ      
 1.Председатель правления будет именоваться председателем товарищества.
2. Избирается на любой срок, но не более пяти лет — согласно уставу (было два года).
3. Председательствует на общих собраниях, если не принято иное решение (ранее всегда избирался председатель общего собрания).
4. Лишён права обжаловать решения правления при несогласии с ними (эту норму просто убрали).
5. Выдаёт доверенности БЕЗ права передоверия (ранее с таким правом).
6. Принимает и увольняет  работников в штат (ранее это делало правление).
7. Является ответственным за делопроизводство в товариществе (ранее правление).
8. Информирует должника о задолженности перед вынесением вопроса на общее собрание о его исключении из товарищества.
9. Не обеспечивает разработку внутренних регламентов — теперь это функция правления.
 
Правление СНТ
1. Количество членов правления от 3 человек до 5 % общего числа членов (ранее количество устанавливалось общим собранием).
2. Заседание правомочно, если присутствуют не менее половины членов правления (ранее — не менее 2/3).
3. Принятие решений о заключении договоров: снабжения теплоэнергией, электроэнергией, водой, газом; водоотведения; благоустройства территории; охраны; обеспечения пожарной безопасности; с оператором по обращению с ТКО.
5. Подготовка  планов работы, сметы, расчета и обоснование размера взносов.
6. Часть полномочий перешла к председателю товарищества
 
Граждане ведущие хозяйство без участия в СНТ

1. Заключённые до 01.01.2019 г. договоры на пользование ИОП сохраняют свою силу до указанного в них срока, но не позже, чем до 01.01.2020 г. Оплата в течение этого срока осуществляется так, как указано в договоре.
2. Возникает обязанность оплачивать приобретение, создание и содержание ИОП за плату, равную членскому и целевому взносу, установленным для членов СНТ.
3. Возникает право участвовать в общих собраниях СНТ. При этом граждане ведущие хозяйство без участия в СНТ имеют право голосовать по вопросам: приобретения ЗУ, находящихся в государственной или муниципальной собственности; приобретения (создания) ИОП; передачи недвижимого ИОП в общую долевую собственность собственников в границах территории ведения садоводства или в муниципальную собственность; определения размеров, сроков внесения взносов, порядка расходования целевых взносов, размера и срока внесения платы индивидуалов; утверждения ФЭО размера взносов и платы индивидуалов. По иным вопросам права голосовать у них  нет.
4. Возникает право обжалования решений органов СНТ, которые влекут для  граждан ведущих хозяйство без участия в СНТ гражданско-правовые последствия.

Ревизионная комиссия
И в случае регламентации работы ревизионной комиссии есть значительные изменения.
Цитируем  положение  ФЗ-66 
«1. Контроль за финансово-хозяйственной деятельностью садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, в том числе за деятельностью его председателя, членов правления и правления, осуществляет ревизионная комиссия (ревизор), избранная из числа членов такого объединения общим собранием его членов в составе одного или не менее чем трех человек на срок два года. В состав ревизионной комиссии (ревизором) не могут быть избраны председатель и члены правления, а также их супруги, родители, дети, внуки, братья и сестры (их супруги).»
Цитируем положение ФЗ-217
 «Ревизионная комиссия состоит не менее чем из трех членов товарищества. В состав ревизионной комиссии (ревизором) не могут быть избраны председатель товарищества и члены его правления, а также их супруги и их родители (усыновители), родители (усыновители), бабушки, дедушки, дети (усыновленные), внуки, братья и сестры (их супруги).»
2. Ревизия проводится раз в год, либо в иной срок согласно решению ОС. Не может осуществлять ревизию по собственной инициативе или по требованию не менее 20 % членов СНТ.


Так ревизор или ревизионная комиссия?  Один или не менее трех?  Думается, что не менее трех, а под понятием ревизор член ревизионной комиссии.

 И еще отличие   избирается   на срок.  до 5 лет
Цитата

 Председатель товарищества, члены правления товарищества, ревизионная комиссия (ревизор) избираются на общем собрании членов товарищества на срок, установленный уставом товарищества, но не более чем на пять лет из числа членов товарищества тайным или открытым голосованием.


 
Ну и порассуждаем о важнейшем институте в жизни СНТ.
Закон в сравнении с Законом N 66-ФЗ сохранил такой орган, как ревизионная комиссия (ревизор?). Исходя из положений ст. 16 Закона N 217-ФЗ ревизионная комиссия (ревизор) не относится к числу органов управления садоводческого товарищества, а является неким самостоятельным органом без управленческих функций, обладающим контрольными функциями.
Прежде всего важнейшим положением является сфера данного контроля - это финансово-хозяйственная деятельность товарищества. Учитывая, что Законом не устанавливается, какие именно полномочия, обязанности и сферы деятельности товарищества можно отнести именно к финансово-хозяйственной деятельности, представляется, что практически любые фактические или юридические действия правления товарищества и его председателя подпадают под понятие "финансово-хозяйственная деятельность", то есть относятся к сфере работы ревизионной комиссии и куда ревизоры распростаняют свой контроль.
Вместе с тем отдельные вопросы, отнесенные к компетенции органов управления товарищества, действительно вряд ли можно отнести к числу финансовых или хозяйственных. Так, к примеру, представляется, что оценка текущего документооборота,  ведение реестра членов товарищества или выдача членских книжек,  принятие технических решений или правил внутреннего распорядка  с одной стороны, являются одними из функций, выполняемых органами управления товарищества, но в то же время не относятся к вопросам, связанным с финансово-хозяйственной частью работы товарищества.
Далее обратим внимание на формулировку, примененную законодателем согласно которой контроль за финансово-хозяйственной деятельностью осуществляется "в том числе" за деятельностью председателя и правления. Представляется, что данное построение фразы указывает на то, что сфера контроля ревизионной комиссии не ограничивается только исполнительными органами садоводческого товарищества. В связи с этим возникает вопрос о том, кого именно еще может контролировать ревизионная комиссия? Общее собрание членов товарищества? Отдельных членов товарищества?
Представляется, что такими полномочиями ревизионная комиссия не обладает, поскольку она подотчетна общему собранию членов товарищества, являющемуся высшим органом управления а сами члены товарищества связаны правом участия (членством) именно с самим товариществом (а не с данной комиссией), в связи с чем у них и возникают корпоративные права и обязанности, предусмотренные ст. 11 Закона N 217-ФЗ.
В связи с этим имеются основания предполагать, что полномочия ревизионной комиссии (ревизора) ограничиваются именно контролем за деятельностью правления товарищества и его председателя в части финансовой и связанной с правильностью расхода средств на хозяйственную деятельность. Менять прогнившую трубу или упавший столб вне сферы компетенции ревизоров,а правильность затрат на мероприятие несомненно проверяется.. Отметим, что и ГК РФ относит создание ревизионной комиссии к компетенции высшего органа корпорации, то есть в случае с садоводческими  товариществами к компетенции общего собрания его членов.
Применительно к положениям Закона N 66-ФЗ отмечалось, что в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом объединении различают следующие методы контроля:
- ревизия - совокупность мероприятий и контрольных действий по документальной и фактической проверке деятельности подведомственной организации, при которых осуществляется установление законности и достоверности, а также экономической целесообразности совершенных хозяйственных операций, правильность должностных обязанностей работников разных организационных уровней (обычно ревизия проводится одновременно с внутриведомственным контролем, при организации финансового государственного контроля);
- аудит - независимая экспертиза (проверка) состояния бухгалтерского учета, финансового состояния предприятия, его платежеспособности, а также осуществление аудиторских консультаций;
- тематическая проверка - осуществление контроля определенной темы (задачи) производственной или финансово-хозяйственной деятельности организации (например, проверка организации учета товарно-материальных ценностей, основных средств, проверка сохранности денежных средств)  В то же время ФЗ-217 определяет что  ревизия проводится раз в год или иной срок установленный общим собраним.  Аудит проводится так же по решению собрания. Так что  законодательство ограничило поизвольные проверки по инициативе самой ревизионной комиссией.  Это на мой взгляд оправдано, поскольку иногда при конфликтах в СНТ начинаются внеплановые проверки с изъятием документов, что вносит значительные осложнения в деятельность товарищества
Но и в случае необъективности или предвзятости ревизионной комиссии единственной формой ответственности члена ревизионной комиссии может быть лишь косвенная ответственность в форме прекращения его полномочий и назначения нового состава комиссии, но представляется, что помимо предусмотренной возможности досрочного переизбрания ревизионной комиссии, в отношении членов ревизионной комиссии (ревизора) могут быть применены и  иные предусмотренные действующим законодательством меры ответственности, вплоть до уголовной (за намеренное искажение данных, полученных в ходе проверки, получение взяток или халатность и т.п.). Если неправомочные  действия ревизионной комиссии (ревизора) привели к возникновению убытков объединения или членов объединения, члены ревизионной комиссии обязаны возместить эти убытки  по решению суда.
Исходя из положений ФЗ-217 можно сделать вывод, что действительно непосредственно сам закон не устанавливает какой-либо конкретной ответственности для членов ревизионной комиссии.
Нельзя не согласиться с тем, что по практическим соображениям в ревизионной комиссии должны быть люди, способные читать и анализировать бухгалтерские, финансовые, правовые документы (балансы, сметы, приходные и расходные ордера, накладные, решения органов объединения, правила, положения, приказы, распоряжения, инструкции, регламенты приментительно к финансовым вопросам и т.д.), оценивать состояние основных средств, нематериальных активов, финансовых вложений и др. В связи с этим зачастую имеющая место нехватка  квалификации ревизионной комиссии
 Членов товарищества  и их собрание следует  предостеречь  оценивать выводы  ревизионной комиссии  как истину в последней инстанции, а подготовленные такой комиссией документы как безусловные доказательства несостоятельности деятельности исполнительных органов садоводческого  некоммерческого товарищества. Кроме того, после составления необходимых документов по результатам своей деятельности ревизионная комиссия направляет их на рассмотрение общему собранию членов товарищества, которому и надлежит оценить результаты такой деятельности и принять решения в рамках своей компетенции  при неободимости привлекая профессиональный аудит и экспертов..
Ревизионная комиссия обязана сообщать общему собранию членов товарищества обо всех выявленных нарушениях в деятельности органов товарищества, не принимая при этом каких-либо решений, имеющих правовые последствия для исполнительных органов товарищества. Вместе с тем согласно п. 2 ч. 7 ст. 17 Закона N 217-ФЗ ревизионная комиссия вправе самостоятельно инициировать проведение общего собрания членов товарищества, в частности, к примеру, поставив вопрос о переизбрании исполнительных органов товарищества в связи с выявленными нарушениями.
 Стоит отметить, что для объективного рассмотрения выявленных нарушений (по мнению ревизоров) очень правильным было бы привлечь независимый аудит и  технических экспертов,  например в таких сложных вопросах как  эксплуатация и затраты на содержание водохозяйственных скважин или технологические   потери в сетях и электрооборудовании  товарищества.
Изменено: Кузьмич - 15.11.2018 12:13:37
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину. Просто напоминаю.
Внимательно читаем Законы. По телевизору нормативные акты не изучаются.
 
Выделил в отдельную тему чтобы информация не прошла мимо.

Что прежде всего взволновало садоводческую общественность при появлении ФЗ-217?  Поводов для волнений достаточно, но остановлюсь на некоторых:
1. Сложность провести легитимное собрание  при кворуме 50% плюс один голос.  А кто сказал что положение против ФЗ-66 коренным образом изменилось?  
Цитирую п.19 ст.17 ФЗ-217
Цитата
19. Общее собрание членов товарищества правомочно, если на указанном собрании присутствует более чем пятьдесят процентов членов товарищества или их представителей.
Где про доверенности, где один доверитель и один доверенный. нет такого требования в Законе.  Раньше были уполномоченные которые избирались на определенный срок и действовали от имени всех садоводов. Неплохо все было и ФЗ-66 работал. Законодатель отменил положения Закона об уполномоченных  обобщив представительство и отдав их название на откуп Уставу. Делегаты, уполномоченные, доверенные, и т.п. . Но  представительство осталось. Это не противоречит ГК РФ в чем я раньше сомневался.  Цитируем ГК РФ.
Цитата

ГК РФ Статья 65.3. Управление в корпорации
(введена Федеральным законом от 05.05.2014 N 99-ФЗ)

1. Высшим органом корпорации является общее собрание ее участников.
В некоммерческих корпорациях и производственных кооперативах с числом участников более ста высшим органом может являться съезд, конференция или иной представительный (коллегиальный) орган, определяемый их уставами в соответствии с законом. Компетенция этого органа и порядок принятия им решений определяются настоящим Кодексом, другими законами и уставом корпорации.
То что СНТ является некоммерческой корпорацией ни у кого сомнений нет . Противоречит ФЗ-217 ГК РФ. Нет не противоречит.   Могут проводится Общие собрания в виде собрания уполномоченных? Очевидно ДА при описании в Уставе порядка их избрания и участия в собраниях.  Если число членов СНТ выше 100 то ничего не поменялось в их жизни.
  На собрании имеют право участвовать лица не участвующие в товариществе и  ведущие хозяйство на территории землепользования товарищества.  Это при разработке устава тоже стоит прописать.

2.   Про безналичный расчет о котором только из утюга  информация не исходит.   Нет такого требования в Законе.   Закон говорит совершенно о другом.

Цитата

Статья 14. Взносы членов товарищества
 . Взносы членов товарищества могут быть следующих видов:
1) членские взносы;
2) целевые взносы.
2. Обязанность по внесению взносов распространяется на всех членов товарищества.
3. Членские взносы вносятся членами товарищества в порядке, установленном уставом товарищества, на расчетный счет товарищества


.                

Цитата
.
6. Целевые взносы вносятся
 членами товарищества на расчетный счет товарищества
 по решению общего собрания членов товарищества, определяющему их размер и срок внесения,
в порядке, установленном уставом товарищества
Где про безналичный расчет и запрет на наличные средства? Да и Закон говорит, что...
Цитата

  ГК РФ ст.861. Наличный и безналичный расчет.
1. Расчеты с участием граждан, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, могут производиться наличными деньгами (статья 140) без ограничения суммы или в безналичном порядке.
2. Расчеты между юридическими лицами, а также расчеты с участием граждан, связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, производятся в безналичном порядке. Расчеты между этими лицами могут производиться также наличными деньгами, если иное не установлено законом.
Главное требование Закона чтобы деньги были внесены гражданами на расчетный счет.  Если во внутреннем положении и в  уставе будет прописано что все  взносы должны поступить на расчетный счет    с оплатой  через  платежные терминалы, почту,  банки или через поручение юридическому лицу, то вряд ли кто сможет усмотреть в этом нарушение.  Садовод  не продвинутый и сторонник обычного способа оплаты должен просто при оплате взносов в кассу товарищества  получить у бухгалтера приходный кассовый ордер с назначением платежа - Приняты от Иванова Ив. Ив.  членские взносы для зачисления на расчетный счет  товарищества.  
       Контролируемо, прозрачно и соответствует Закону.  Но  как пожелание вне обсуждения Закона  садоводство должно совершенствовать систему оплаты и уж если не  через систему "Город" то  уж терминал свой у кассира товарищества  для расчета банковской картой иметь должен (  ну очень желательно) И требование членов СНТ об оплате картой через терминал должно бесспорно  исполняться.  Не так это дорого и хлопотно.
Изменено: Кузьмич - 11.11.2018 15:20:07
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину. Просто напоминаю.
О профилактике правонарушений. Инструкции, предписания и Закон
 
Цитата
               Проведены обследования территорий садоводческих товариществ на предмет технический укреплённости, восстановления ограждения или окапывания периметра территории СНТ. По результатам обследования председателям СНТ направлено 125 информационных письма о принятии мер по устранению причин и условий, способствующих совершению имущественных преступлений. Предложено ограничить свободный проезд транспортных средств, организовать пропускной режим, установить камеры видеонаблюдение.
          http://sadovod22.ru/news/87/440663     

Вот читаю я это и возникает сомнение,- или безграмотно написано или  писавшие не представляют жизнь в поселках СНТ  и  порядок функционирования организации.  Ранее упоминал, но сейчас попробую прокомментировать  со ссылкой на НПА  (нормативно-правовые акты)

Цитата
1.    технический укреплённости, восстановления ограждения или окапывания периметра территории СНТ



По вопросам организации застройки, строительным нормам и правилам, Правление и все собственники участков руководствуются
— СП 53.13330.2011. Свод правил. Планировка и застройка территорий садоводческих (дачных) объединений граждан, здания и сооружения. Актуализированная редакция СНиП 30-02-97*» (утв. Приказом Минрегиона РФ от 30.12.2010 N 849);
— Свод правил по проектированию и строительству СП 11-106-97 «Порядок разработки, согласования, утверждения и состава проектно-планировочной документации на застройку территорий садоводческих объединений граждан» (одобрен Государственным комитетом Российской Федерации по жилищной и строительной политике (протокол секции градостроительства, инфраструктуры территориального развития и застройки села НТС от 19 августа 1997 г. N 23-11/3).

Там написано  так:  
5.1.* По границе территории садоводческого (дачного) объединения, как правило, предусматривается ограждение. Допускается не предусматривать ограждение при наличии естественных границ (река, бровка оврага и др.).

Ограждение территории садоводческого (дачного) объединения не следует заменять рвами, канавами, земляными валами.

5.6.* Планировочное решение территории садоводческого (дачного) объединения должно обеспечивать проезд автотранспорта ко всем индивидуальным садовым участкам, объединенным в группы, и объектам общего пользования.


Цитата

Предложено ограничить свободный проезд транспортных средств, организовать пропускной режим, установить камеры видеонаблюдение.

Ограничить свободный проезд к участку собственника?  

 Прав таких ни у председателя ни у правления ни у общего собрания нет.  Налицо нарушение Основание ст. 304 ГК РФ —  «Защита прав собственника от нарушений, не связанных с лишением владения»   
Результат при обращении в суд ясен,-
Статья 19.1. КОАП РФ Самоуправство Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному федеральным законом или иным нормативным правовым актом порядку осуществление своего действительного или предполагаемого права, не причинившее существенного вреда гражданам или юридическим лицам, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц — от трехсот до пятисот рублей. 

Организовать пропускной режим.  Вроде бы хорошая мысль, нл во перых это очень дорого и садоводы которые принимают решение вряд ли согласятся  на такие траты.    Работа охранных лицензированных организаций  не по карману большинству СНТ  и садоводы на это не идут.  А самостоятельно, своими силами пропускной режим устанавливать не допускается  в соответствии с положениями  Закона РФ от 11.03.1992 N 2487-1 (ред. от 05.12.2017) "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федераци 
Статья 12.1. Обеспечение внутриобъектового и пропускного режимов 
    Только лицензированная организация имеет на это право.    А далее  при нарушении для СНТ  должен  председатель отвечать по КОАП  - 
ст. 14.1.  

Про видеонаблюдение при всей его полезности тоже  не все просто. Установка оборудования видеонаблюдения  трудностей не составит при согласии членов объединения и сборе необходимых средств.  Кроме финансовых вопросов  необходимо решить вопрос места установки камер и собрать согласования с владельцами участков.  Место установки видеокамер вопрос должен решаться с каждым собственником прилегающих участков индивидуально.  Не согласовал и не оформил соответствующие документы может председатель попасть под действие УК РФ ст. 137 п.2  

Ну и во всех предписаниях не берется во внимание, что и ФЗ-66, и ФЗ-217  прописывают утверждение взносов и их размера  общим собранием. Так что правлению очень нужно постараться чтобы "пробить" эти затраты и сбор денег с садоводов.




         http://sadovod22.ru/news/87/440663
Изменено: Кузьмич - 09.11.2018 19:00:16
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину. Просто напоминаю.
С 1 января 2019 изменены правила строительства домов в СНТ.
 
С 4 августа 2018 г. вступили в силу изменения в Градостроительный кодекс РФ, Федеральный закон «О государственной регистрации недвижимости». Определены характеристики объекта индивидуального жилищного строительства – жилой дом должен иметь не более трех надземных этажей. Введено ограничение по предельной высоте такого объекта – не более 20 м. При этом индивидуальный жилой дом не может быть разделен на самостоятельные объекты, например квартиры. Также члены СНТ имеют право возводить вспомогательные строения и сооружения, но не для предпринимательской деятельности.
В законе уточнено понятие объекта индивидуального жилищного строительства. Теперь строительство или реконструкция объектов индивидуального жилищного строительства или садового дома осуществляется в уведомительном порядке. При этом существует формальная уступка со стороны законодателя, которая распространяется на жилые дома и строения для ведения садоводства и дачного хозяйства. До 1 января 2019 г. граждане могут не направлять в органы местного самоуправления уведомления (ч. 7 ст. 16 от 03.08.2018 № 340-ФЗ «О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации»).
Вместе с тем владельцы дачных или садовых участков, которые начали строительство или реконструкцию жилого дома (на дачном участке) или жилого строения (на садовом и дачном участке) до 4 августа 2018 г., могут направить уведомление о планируемых строительстве или реконструкции в органы местного самоуправления до 1 марта 2019 г. Перечень документов перечислен в ч. 1 ст. 51.1 ГК РФ. В этом случае разрешение на строительство и разрешение на ввод объекта в эксплуатацию не требуется.
После 1 марта 2019 г. вводится единый уведомительный
 порядок    начала и окончания строительства
объектов индивидуального жилищного строительства и садовых домов, а также их оформления в собственность в СНТ и населенных пунктах.
Как предполагается, уведомления должны защитить участки от самостроя. После того как дачник сообщит о начале строительства, он должен получить ответ от местной администрации о том, что строительство дома соответствует установленным параметрам и его стройка допустима на земельном участке. И если случится превышение указанных в законе размеров, обнаружится отсутствие прав на землю, то собственник может получить отказ.
Следует отметить, что все требования и нововведения касаются исключительно жилых домов. Для тех, кто захочет построить баню, беседку или сарай, по-прежнему не потребуется разрешений и уведомлений. В следующем году для них ничего не изменится.
По завершении строительства владелец садового дома в течение месяца должен направить уведомление об окончании строительства. Порядок такого уведомления предполагает, что к нему нужно приложить технический план на дом и квитанцию об оплате госпошлины за регистрацию права собственности. В свою очередь органы самоуправления обязаны выдать документ о соответствии либо о несоответствии возведенной постройки требованиям законодательства в течение семи рабочих дней.
Дачник, не пожелавший оформить дом в собственность и отправить уведомление, может лишиться имущества.
Изменено: Кузьмич - 28.10.2018 14:31:56
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину. Просто напоминаю.
III Всероссийский Объединенный Форум Садоводов России в Санкт-Петербурге 28.09.2018 Закон 217 и Всероссийское возмущение. Требование отмены.
 
образования парка, но в удовлетворении иска отказывает и одновременно, бездоказательно, устанавливает, что земли СНТ «Оболдино» входят в НП «Лосиный остров».
О каком правосудии в России может идти речь. В одном случае Правительство Санкт-Петербурга не считается с Определением Верховного суда и сгоняет людей с их земель, в другом случае, в одном и том же суде, одним и тем же судьей по одним и тем же земельным участках выносится два противоположных решения.
Что ожидать членам СНТ «Оболдино», сотрудникам космической отрасли, той же участи, что и членам СНТ «ЛПК Ленметрострой»?
То есть, гражданам России, в собственной стране России не найти защиту даже в суде, про чиновников и муниципалов уже и речи не может быть.
И такая история с ООПТ по всей России. Коммерческие застройки на ООПТ возводить можно, а гражданам России на них находиться нельзя.
Нормой пункта 6 статьи 40 закона, вносятся изменения в подпункт 3 статьи 39.5 ЗК РФ, норма которого, в настоящее время, указывает:
3)     земельного участка, образованного в результате раздела земельного участка, предоставленного некоммерческой организации, созданной гражданами, для ведения садоводства, огородничества и относящегося к имуществу общего пользования, данной некоммерческой организации или в случаях, предусмотренных федеральным законом, в общую собственность членов данной некоммерческой организации;»,
ФЗ № 217 предложил, передавать земли общего назначения в общую долевую собственность лицам, являющихся СОБСТВЕННИКАМИ ЗУ, расположенных в границах такой территории, пропорционально площади этих участков и при этом указывается обязательность наличия проекта межевания территории.  СНО выдавливают на изготовление проекта межевания, чего не было в предыдущей редакции, что, во-первых - будет стоить немалых денежных затрат, во-вторых - выяснятся кадастровые ошибки, что также повлечет немалые дополнительные денежные затраты, в то время, когда все землеотводы выделялись с определенными координатами границ, в соответствии которых изготовлялись проекты застройки.
Незаконные требования - иметь межевой проект территории.
То есть из вышеуказанной нормы выпадают члены СНО, которые остались с членскими книжками, у которых на руках свидетельства образцов 90-х годов, Постановления Глав районных Администраций и как уже было сказано ранее, чиновники и законодатели определили эти земли и членов СНО и земли общего назначения в собственность ОМСУ. То есть землеотводы предоставлялись гражданам под ведение садоводства, в которые входили и ЗОП, теперь, практически рейдерским путем, оформленного нормой закона-отдают ОМСУ. А на этих землях имущество общего пользования, которое также, в силу нормы части 5 статьи 1 ЗК РФ, определяют в собственность ОМСУ?
Согласно пункта 2.1 статьи 3 ФЗ № 137 в редакции статьи 41 закона указывает возможность переоформления земель, предоставленных в бессрочное пользование до 01.01.2024 года, а в пункте 2.7 статьи 3 ФЗ № 137 в редакции 41 статьи закона - ограничивает приобретение членами в реорганизованном юрице в соответствии норм данного закона в собственность бесплатно до 31.12.2020 года и земли общего назначения, также до 31.12.2020 года.
Как согласуются такие нормы по годам?
И, повторяемся, что все это при условии наличия межевого проекта территории, которых у сегодняшних СНО нет, и чтобы их изготовить понадобится время и денежные затраты. А к этому времени утратит силу ограниченный срок получения ЗУ в собственность бесплатно.
Норма пункта 2.9 статьи 3 ФЗ № 137 в редакции статьи 41 закона, указывает на возможность приобретения в собственность земель общего назначения только по заявлению СОБСТВЕННИКОВ ЗУ и при наличии либо схемы расположения земельного участка на кадастровом плане территории, либо наличие проекта межевания территории. И то и другое возможно иметь только при наличии проведенных межевых работ территории СНО.
О статье 54 закона можно сказать, что текст ее не соответствует ее названию - «Переходные положения». Во-первых, первый пункт противоречит нормам: ГК РФ, так как изменение ОПФ - реорганизация, части 10 статьи 12 закона-где сказано, что членство сохраняется у реорганизованного юрлица, норме части 2.7 статьи 3 ФЗ 137 (в редакции с 01.01.2019)- право получения ЗУ в собственность у члена товарищества до 31.12.2020 года - у реорганизованного юрлица.
Если ФЗ № 66 давал время переходного периода 5 лет, то ФЗ № 217 не дает ни одного дня и сказано, что даже если уставы не приведены в соответствии ФЗ № 217 - применяются нормы закона. Уставом можно пользоваться в той части в которой не противоречить нормам ФЗ № 217 - все уставы наши в соответствии норм ФЗ № 66 и противоречат ФЗ № 217.
Норма данной статьи объявляет жилые строения - жилыми домами - индивидуально жилыми домами, а к чему это приведет, было указано выше.
В части 10 статьи 54 закона указан факт того, что при наличии жилого строения в товариществе, норма части 3 статьи 40 Конституции с 01.01.2019 года прекращает свое действие, то есть в России ликвидируется жилищный учет для малоимущих граждан.
Норма части 16 статьи 54 закона указывает на право приобретения в общедолевую собственность, которая ранее была предоставлена на праве коллективной совместной собственности на земельные участки общего назначения - только собственникам ЗУ. Однако в коллективную совместную собственность передавалась земля всем членам товарищества.
Норма части 32 статьи 54 указывает на право сохранения зарегистрированного права на строения на ЗУ под огородничество, если оно зарегистрировано до 01.01.2019 года.
Огромное количество граждан имеют ЗУ под городничество, которым власти не дали возможность зарегистрировать ЗУ и, следовательно, не представлялась возможность регистрировать строения и как показывает пример Правительства Санкт-Петербурга - их объявляют захватчиками и самостройщиками и все будут снесено за деньги обнищавшего народа.
ФЗ № 217 несет разрушения садоводческих, огородничестких и дачных сообществ, вносит хаос в товариществах, оставляет граждан бесправными перед неограниченными полномочиями председателей (недобросовестных, которым есть с кого брать пример в нашем государстве, и они в почете у сегодняшней власти России).
О готовности органов государственной власти к вступлению в силу ФЗ-217 было изложено садоводческим сообществом России на совещании в Комитете Совета Федерации по регламенту и организации парламентской деятельности (председатель Комитета А.В. Кутепов) 28 мая 2018 года.
Граждане России имеющие земельные участки под виды деятельности садоводство, огородничество и дачное хозяйство, в лице своих представителей, неоднократно обращались к Президенту России о недопущении принятия ФЗ № 217, указывая на нарушение норм Конституции порядка 30 статей.
Свои очередные требования были изложены в Поручении-Резолюции, принятой 21.07.2017 г. Объединённым межрегиональным Форумом Профсоюза садоводов России, Национального Совета по земельной политике и ЖКХ и региональных Союзов, Советов садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений граждан России, прошедшем в г. Калининград.
Эти требования актуальны и на сегодняшний день, если государство России заинтересованно в социальной стабильности в стране.
Мы требуем отменить (признать утратившим силу) ФЗ № 217 от 29.08.2017 года «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении измене6ний в отдельные законодательные акты», как антинародный, антиконституционный и, следовательно, антигосударственный, разрушающий уникальное, единственное оставшееся коллективное садоводческое сообщество, как не был подписан Президентом России В.В. Путиным Закон «О ювинальной юстиции».
Мы требуем вернуть в пункт 3 статьи 50 ГК РФ организационно-правовую форму, которую применяют 100% садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений граждан, в которых задействованы более 60 000 000 граждан России.
Мы требуем оставить в силе Федеральный закон № 66 от 15 апреля 1998 года «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» с изменениями, которые были неоднократно предоставлены и Президенту России, и Правительству РФ, и Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации, и Совету Федерации Российской Федерации, в частности: исключить статью 8; вернуть статью 28; статью 17 восстановить в первой редакции данного ФЗ № 66, которая подтверждает наличие земли у юридического лица.
Мы требуем разработать механизмы решения проблем ДНП/ТСН, которые заключаются в отсутствии возможности вести коллективную деятельность, по причинам захвата земли рейдерами или коммерческими структурами в лице предпринимателей под покровительством ОМСУ.
Мы требуем провести государственную регистрацию садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений в соответствии нормы статьи 16 ФЗ № 66, нормы 4 Главы ГК РФ, нормы подпункта «д» пункта 1 статьи 5 ФЗ № 129 «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» с обязательным указанием создателей этих объединений, всех членов СНО, в качестве учредителей.
 
 
 
 
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину. Просто напоминаю.
III Всероссийский Объединенный Форум Садоводов России в Санкт-Петербурге 28.09.2018 Закон 217 и Всероссийское возмущение. Требование отмены.
 
Значит в ФЗ № 217 должна быть прописана норма не по членам товарищества, а по учредителям и это будет правильно и будет соответствовать норме 4 Главы ГК РФ.
В настоящее время в СНО указаны учредители, которых указала налоговая инспекция незаконно, в соответствии своих незаконных методик по Приказам ФНС РФ: от 15 октября 2002 года № БГ-3-09/572 и от 01 ноября 2004 года № САЭ-3-09/16@, членов правления, которые таковыми являлись на момент госрегистрации юрлица.
Следуя из вышеуказанной нормы пункта 5 статьи 23 ФЗ № 217, получается, что   нельзя будет определить границы садоводческих, огороднических и дачных товариществ, в которых нет 100 собственников ЗУ и соответственно 50% СНО, в которых граждане остались с членскими книжками на руках выпадают из норм данного закона, из оставшихся 50%, в лучшем случае 10% СНО в которых 100 собственников ЗУ.
Исходя из вышеуказанного, в соответствии норм ФЗ № 217, 90% сегодня существующих СНО смогут воспользоваться нормой части 5 статьи 23 ФЗ № 217.
Разве это можно назвать «В целях устойчивого развития территории садоводства или огородничества...»? Здесь больше подойдет определение - устойчивое уничтожение территории садоводства и огородничества.
Нормой части 6 статьи 23 закона прописывается установленный факт того, что земельные участки общего назначения являются собственностью государственной или муниципальной.
Если первоначально землеотвод предоставлялся товариществу - весь, то каким образом земли общего назначения становятся собственностью государственной или муниципальной? И что, при создании товарищества, в соответствии нормы статьи 5 закона оно, по факту создается и собственниками ЗУ и государственными, муниципальными структурами одновременно?
Если не так, то тогда в соответствии нормы части 6 статьи 23 закона, с учетом нормы статьи 123.12 - гражданам не создать товарищества с видом организационно-правовой формы - ТСН (товарищество собственников недвижимости) - у них закон отнял земли общего назначения, а, следовательно, и ими созданное имущество общего пользования на их личные денежные средства, так как в соответствии нормы части 5 статьи 1 ЗК РФ - земельный участок и строения на нем следуют одной судьбе.
 Разберем часть 9 статьи 23 закона.
9.     При подготовке документации по планировке территории для товарищества, созданного в соответствии с пунктом 2 статьи 9 настоящего Федерального закона, в границы территории садоводства или огородничества запрещено включать земельные участки, принадлежащие лицам, не являющимся учредителями товарищества, за исключением случая, установленного частью 6 настоящей статьи.».
Статья 9 имеет название «Порядок создание товарищества», то есть создание товарищества в соответствии норм данного закона с ОПФ - ТСН.
Если создается товарищество в результате реорганизации СНО, в которые незаконно насадили учредителей налоговые органы (эту незаконность в судебном порядке было доказано Решением Хорошевского районного суда города Москвы по гражданскому делу № 2-436/08 от 27.06.2008 гола по СНТ «Кристалл» (в лице председателя Голосовой Л.Д.), то следует понимать новое товарищество должно быть из учредителей СНО? Многих нет в живых, что законодатель предложить наследникам вступить в учредительство?
Кто готовил этот закон? Профсоюз садоводов России и региональные Союзы, Советы садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений, давали, предыдущим четырем редакциям, отрицательный анализ. Общественная Палата РФ дала Заключение отрицательное. На Парламентских слушаниях в ГД ФС РФ 10.11.2016, в ЧФ РФ 20.04.2017 г. 90% выступающих со всех регионов России, аргументированно выразили отрицательное отношение данному закону и требовали от Президента его не подписывать, так как его нормы уничтожают садоводческое, огородническое и дачное сообщество, в котором задействовано более половины населения страны. Но усилиями Депутата ГД ФС РФ - О.Д. Валенчука и Председателя Комитета ГД ФС РФ по природным ресурсам, земельным отношениям и собственности - Николаевым Н.П., данный закон «протащили», другого слова подобрать трудно, когда все против, одна Единая Россия «ЗА».
Статья 24 ФЗ № 217 «Имущество общего пользования».
Как было уже сказано, при анализе статьи 23 - у граждан России в товариществе нет ни земель общего пользования (ЗОП) ни имущества общего пользования (ИОП).
Согласно части 3 статьи 24 ИОП «МОЖЕТ ТАКЖЕ ПРИНАДЛЕЖАТЬ ТОВАРИЩЕСТВУ НА ПРАВЕ СОБСТВЕННОСТИ». Товариществу какому? Которое создано собственниками ЗУ и эта собственность принадлежит УЧРЕДИТЕЛЯМ?
И в этом случае, видимо, надо руководствоваться Выпиской из ЕГРЮЛ, из которой и будет видно кто собственник ЗОП и ИОП в товариществе?
Часть 4 статьи 24 закона оповещает о том, что ЗУОН (земельный участок общего назначения), находящийся в собственности государственной или муниципальной подлежит предоставлению в общую долевую собственность ЛИЦ, являющихся собственниками ЗУ (индивидуальных).
Возвращаемся все к тому же вопросу, а каким образом эти собственники ЗУ могут создать товарищество с ОПФ - ТСН, если ЗУОН у них не в общедолевой собственности, и, закон предполагает им передать в последствии?
В части 5 статьи 24 закона другим гражданам-правообладателям, не собственникам, милостиво разрешается пользоваться ЗУОН для прохода и проезда, то есть тем гражданам, которых нормы ФЗ № 217 выбросили из товарищества.
Статья 25 ФЗ № 217 «Право собственности на имущество общего пользования»

В данной статье, согласно норме части 1, речь идет об имуществе, которое было приобретено после вступления в силу данного закона и принадлежит на праве общедолевой собственности только собственникам ЗУ.
Частью 3 статьи 25 закона обещана возможность передачи ИОП принадлежащего на праве собственности товариществу (юридическому лицу по Выписке ЕГРЮЛ) в общедолевую собственность собственникам ЗУ и только при условии, если общим собранием собственников в 100% присутствующих будет изъявлено такое желание.
А где имущество, которое создано до вступления в силу данного закона? Или этот закон, как выясняется, не для более 80 000 СНО, существующих на сегодняшний день?
Учитывая, как чиновники и их юристы вводят в заблуждение и в том числе часть 1 статьи 54 закона, что для ранее созданных СНО не надо проводить реорганизацию, то, как и в случае с регистрацией, начиная с 2002 года, с СНО, введут в заблуждение граждан, которые зарегистрируют товарищества, поставив галочку в квадратике «создание» и вообще утратят все права на членство, документы на землеотвод, проекты и т.д.
А которые будут созданы не собственниками ЗУ, завтра их ликвидирует налоговая инспекция, как это проделала с более чем 45 000 СНО, начиная с 2006 года.
И совершенно убийственная норма части 7 статьи 25 закона, ровно такая же как в части 2 статьи 38 ЖК РФ, которая, по факту обнуляет зарегистрированное право собственности на ЗУ.
Частью 8 статьи 25 закона дается разъяснение того, как можно передать имущество общего пользования в собственность субъекта РФ или муниципального образования БЕЗВОЗМЕЗДНО.
Имущество, которое создано гражданами в СНО оценивается в десятки триллионов рублей и чиновники с законодателями, без зазрения совести, предлагаю бесплатно отдать частным, коммерческим структурам, в лице муниципальных образований. Эти самые ОМСУ с «чистой совестью», своими действиями, бездействиями -  стерли с лица земли Российской десятки тысяч деревень, в 40 000 деревень, сегодня, проживает менее 10 человек, теперь возьмутся за СНО и первый шаг - это бесплатно им предлагают отдать имущество, приобретенное на личные денежные средства граждан,
Такой грабеж, среди бела дня, на законодательной основе, гражданам России не мог присниться, даже в страшном сне, но имеем это наяву.
Отняли все что можно уже у народов России, добрались до последнего.
И это преподносится как благо для народа.
И вдруг доходим до Главы № 7, которая называется «Поддержка органами государственной власти и органами местного самоуправления ведения садоводства и огородничества» - название, которой, звучит как насмешка над гражданами России.
И далее, в статье 26 нам указывают, что эти самые органы ВПРАВЕ осуществлять поддержку садоводства и огородничества за счет средств федерального бюджета.
Слово «ВПРАВЕ» не означает обязанность, как вправе, так и не вправе оказывать поддержку.
А собственно, по какой причине не вправе? Налоги с граждан получают и за ЗУ и за строения. Вместо слова «ВПРАВЕ», должно быть «ОБЯЗАНЫ БЕЗВОЗМЕЗДНО» оказывать материальную поддержку.
А вот в части 7 статьи 26 закона предусматривают определить порядок о приобретении БЕЗВОЗМЕЗДНО имущества СНО. И нет сомнения, что этот порядок определят. Имущество заберут, а на эксплуатацию опять не будет денег, как для деревень, которые прекратили свое существование в этих самых ОМСУ.
Нормой части 3 статьи 28 «Ликвидация товарищества», предусматривается возможность ликвидации товарищества: ОМСУ; собственником ЗУ; правообладателем.
К чему может привести такая норма, с агитацией и введением в заблуждение членов сегодняшних СНО, о том, что ранее созданные СНО не реорганизуются (часть 1 статьи 54 закона) и в ЕГРЮЛ окажутся то же количество учредителей, которые , одновременно становятся членами, в количестве менее 7 человек, а членство от ранее созданного СНО переходит только в результате реорганизации ( часть 10 статья 12 закона) и ОМСУ, собственник ЗУ, правообладатель ЗУ может с легкостью, в судебном порядке, применяя данную норму закона ликвидировать товарищество. И все, беспрепятственно, попадут в ранг самостройщиков, о чем выше было сказано.
Разве это не похоже на вредительство по отношению к гражданам России?
Возникает вопрос, почему представители Союза садоводов России (ССР) утверждают, что в связи с вступлением норм ФЗ № 217 - реорганизация не происходит? Это абсолютное не понимание, глупость, или, умышленное введение в заблуждение и цель такого Союза не сохранение СНО, а их разрушение, и, последнее более очевидно, так как Председатель ССР-депутат ГД ФС РФ, О.Д. Валенчук, был инициатором протаскивания данного закона.
Не совсем парламентское слово, но другого трудно подобрать, когда 90 % представителей СНО выразили мнение граждан о недопустимости принятия данного закона, О.Валенчук, с трибуны ГД ФС РФ докладывал о нем, как о великом благе для граждан.
Затем идут статьи от 29 до 52, которыми вносятся изменения в 24 законодательных акта.
Во внесенных изменениях ощущается истинная «ЗАБОТА» государства о гражданах,
-  двумя статьями-31 и 51 вносятся изменения в ФЗ № 2395-1 «О недрах», в одной статье (31) сообщают о том, что при использовании гражданами для собственных нужд подземных вод не надо проводить: геологическое изучение; экспертизу запасов полезных ископаемых; геологическую, экономическую и экологическую информацию о предоставляемых в пользование участках недр; согласования и утверждения технических проектов и др., и, эти послабления вводятся с 01.01.2019 года, а в другой статье (51 - вступила в силу 29.08.2017 году) , обязывают граждан  уже до 01.01.2020 года иметь лицензию на пользование недрами, то есть подземными водами.
У большинства СНО отсутствуют какие-либо документы на артезианские скважины, которые делали либо предприятия в государстве СССР, при котором недра принадлежали советскому народу, а не как сегодня принадлежат государству России, которое поделено более чем на 24 000 муниципальных образований, которые не относятся к органам государственным (статья 12 Конституции) и являются частными коммерческими структурами.
 Часть 3 статьи 261 ГК РФ гласит:
3.  Собственник земельного участка вправе использовать по своему усмотрению все, что находится над и под поверхностью этого участка, если иное не предусмотрено “законами” о недрах, об использовании воздушного пространства, иными законами и не нарушает прав других лиц.».
И авторы ФЗ № 217 предусмотрели обязанность вменить гражданам иметь в обязательном порядке лицензии на подземные воды и затратить на это, как минимум 1 000 000 рублей, а не будет лицензии, то штраф на юрлицо до 1 000 000 рублей (как заявил Министр по экологии Правительства Московской области Коган).
А почему не прописали норму статьи 29 ФЗ «О недрах», в которой сказано о том, что, если потребляется вода ГОСУДАРСТВЕННАЯ, до 100 куб.м. в сутки -лицензия не нужна.? И почему граждане, которые доведены до нищенского существования, должны собирать 1 000 000 рублей либо на лицензию, либо 1 000 000 на штраф, когда эту воду ГОСУДАРСТВЕННУЮ применяют на том же участке из которого и добывают?
Это что помощь государства? Нет, это добивание СНО.
 Статьей 33 закона вносят изменения в ГК РФ в статью 123.13 и дополняют ее пунктом 2.1 «2.1. Имущество общего пользования в садоводческом или огородническом некоммерческом товариществе принадлежит на праве общей долевой собственности лицам, являющимся собственниками земельных участков, расположенных в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, если иное не предусмотрено законом."
В соответствии нормы части 5 статья 1 ФЗ № 218 от 13.07.2015 года: «5. Государственная регистрация права в Едином государственном реестре недвижимости является единственным доказательством существования зарегистрированного права.».
В сегодняшних СНО таких собственников менее 20%, о чем было сказано выше, 50% - остались с членскими книжками, из оставшихся 50%, только 20% внесли в ЕГРН.
Вот пример, как разбирается власть с гражданами Правительство Санкт-Петербурга:
Письмо от 13.09.2018 года  без номера ( это нормально, что письмо без номера?)(копия письма прилагается), которым обязывают членов СНТ «ЛПК Ленметрострой», из-за отсутствия правоустанавливающих документов , в срок до 13.10.2018 года освободить  территорию СНТ, как незаконно занимаемый земельный участок, если не освободят, то «Центр повышения эффективности использования государственного имущества» будет освобождать от лиц (ГРАЖДАН РОССИИ), незаконно находящихся на Участке, и их имущества в принудительном порядке и за счет граждан освобождение от имущества, которое незаконно находится на Участке.
Члены данного СНТ выиграли свое право на приобретение в собственность ЗУ в Верховном суде РФ (копия определения ВС РФ прилагается), однако власть С.-Петербурга и не подумала выполнять определение ВС РФ и объявила граждан -  захватчиками земель государственной собственности и дало срок один месяц, чтобы освободили государственную собственность России - граждане России.
Большего цинизма по отношению к гражданам России трудно предположить.
Что ожидать гражданам России от государства России, если даже зарегистрированное право обнуляют федеральными законами?
Для кого, власть России, освобождает земли России? Для иностранцев по ФЗ «О территориях опережающего развития», для олигархов-мародеров? Нормой статьи 35 закона, указывают о невозможности предоставления ЗУ под ведение садоводства и огородничества на территориях ООПТ.
Как пример возьмем Национальный парк «Лосиный остров», который усеян застроенными коммерческими коттеджными поселками.
СНТ «Оболдино», которое было создано в 1979 году, В 90-е годы, членам СНТ «Оболдино» документы на ЗУ не предоставили. Участков около 700. НП «Лосиный остров» создан в 1981 году.
Королевским городским судом по гражданскому делу № 2-6/15 от 25.01.2015 года было установлено, что земельные участки членов СНТ «Оболдино», расположенных в секторах с 1 по 29 не входят ни в одну функциональную зону ООПТ (решение суда прилагается). Данное заключение суда было установлено в соответствии судебной землеустроительной экспертизы (копия прилагается). Члены СНТ «Оболдино», руководствуясь данным решением суда, обратились в Администрацию города Королева, за изданием Постановления о приобретении членами СНТ в собственность ЗУ в соответствии норм законодательства РФ, в том числе и в соответствии нормы части 2.7 статьи 3 ФЗ № 137 «О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации». И, вдруг, Администрация заявляет, что земли, на которых находятся ЗУ членов СНТ относится к территории НП «Лосиный остров». Члены СНТ, руководствуясь решением суда от 25.01.2015 года обратились в суд о признании права собственности на ЗУ. Иск рассматривался в том же суде, тем же судьей-В.Н.Касьяновым, который выносил решение в 2015 году, суд установил, что СНТ «Оболдино» с сектора 1 до 29 не входят ни в одну функциональную зону НП, а окружены рекреационной зоной, что СНТ создано до
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину. Просто напоминаю.
III Всероссийский Объединенный Форум Садоводов России в Санкт-Петербурге 28.09.2018 Закон 217 и Всероссийское возмущение. Требование отмены.
 
Вместо того, чтобы ужесточить ответственность председателя и правления перед членами товариществ, ФЗ № 217, руководствуясь нормой статьи 123.14 ГК РФ, делает председателя товарищества единоличным исполнительным органом, наделяет его неограниченными правами, в нарушение нормы части 3 статьи 181.2 дает право быть председателем общего собрания при отсутствии секретаря собрания, самолично подписывать протоколы общих собраний, что, несомненно, приведет к беспределу, в случае его непорядочности и ввергнет в бесконечные судебные разбирательства.
ФЗ № 217 наделяет полномочиями, частью 6 статьи 16, правление и, соответственно, председателя, до избрания новых исполнительных органов - «Лица избранные в исполнительные органы товарищества продолжают осуществлять свои полномочия до избрания новых исполнительных органов товарищества», то есть действующее правление либо не будет проводить ОС по переизбранию, либо их переизбрать не позволит отсутствие кворума, а как было сказано выше, в СНО от 250 человек, кворум не собрать без уполномоченных, которых ФЗ № 217 ликвидировал, и в заочной форме нельзя исполнительные органы избирать. Такие нормы нарушают и норму части 5 статьи 16 закона и, соответственно норму устава товарищества, которыми будут определены временные полномочия и правления, и председателя, нарушают и права всех членов СНО.
ФЗ № 217 разрешая возводить на садовом ЗУ жилые дома и переименование, ранее зарегистрированные на садовых ЗУ строения, как «жилые» и «жилое строение»:
-  нарушает норму вида разрешенного использования земельного участка;
-  жилые дома возводятся на землях, предоставленных под индивидуальное жилищное строительство, которые должны обеспечиваться надлежащей инфраструктурой, социально-медицинским обслуживанием, соответствовать Градостроительному кодексу РФ и все это в ведении не садоводческого некоммерческого товарищества, а в ведении ОМСУ;
-  в случае переименовании садовых домов  в жилые дома (согласно норме части 10 статьи 54 закона, ранее зарегистрированные строения на территориях СНО, как жилое, жилое строение получают статус жилого дома) , с такими гражданами, проживающие в квартирах многоэтажных домов по договору социального найма, будут расторгаться данные договора, а для тех, кто имеет квартиру в собственности - будут платить кратный налог на второе имущество и боле того, данные граждане, являясь малоимущими, с 01.01.2019 года не будут ставиться на жилищный учет в соответствии норм части 3 статьи 40 Конституции РФ.
Предложенная организационно правовая форма (статья 4 ФЗ № 217)  - садоводческие или огороднические некоммерческие товарищества, как вид товарищества собственников недвижимости, не приемлема ни для одного, сегодня существующего, садоводческого, огороднического и дачного некоммерческого объединения, в силу нормы статьи 123.12 ГК РФ, которая определяет порядок создания юридических лиц с ОПФ - ТСН, только для граждан, чья недвижимость (в том числе и ЗУ) и определенная доля в имуществе общего пользования (ОПФ) - внесена в ЕГРН - таких СНО в России нет.
Норма о ведение садоводства или огородничества без участия в товариществе (статья 6 ФЗ № 217) - это продолжение разрушения коллективного сообщества. Наделение таких лиц полномочиями принятия участия в общих собраниях членов товарищества с правом голосовать по поставленным вопросам в соответствии пунктов 4-6,21-23 части 1 статьи 17, противоречит норме самой статьи 17, которая носит название «Компетенция общего собрания членов товарищества» и нормам Главы 9.1 ГК РФ. Указывая на норму того, что данные граждане должны оплачивать денежные средства равные сумме годовых членских и целевых взносов, не указывается название этих платежей. Договорных отношений с гражданами не участвующих в товариществе нет. Как должна бухгалтерия проводить данные денежные средства? Как оказание «коммунальных» услуг? Тогда это выдавливание некоммерческих товариществ в коммерческую деятельность, что влечет к уплате налога, в размере 6 процентов и соответственно данные граждане должны платить не одинаковую сумму с членами, а на 6 процентов больше, в противном случае это бремя будет перекладываться на членов товарищества.  А граждане, которые оформят свои дома, как жилые, и, ЗУ под ИЖС - подпадают под патронаж ОМСУ - кому они должны платить денежные средства? Априори получается, что в товариществе появляются ОМСУ. Наличие двух юридических лиц, ведущих садоводство или огородничество на одной территории, законом запрещается, а как быть с ОМСУ?
Предложение вести садоводство или огородничество без создания юридического лица (статья 6 закона) - это можно назвать провокацией против граждан России с учетом принятого ФЗ № 339 от 04.08.2018 года, который дает безграничные полномочия феодалам муниципалам, чиновникам-определять, самостоятельно, строения, как самострой. Весь этот закон, который вносит изменения в 222 статью ГК РФ, пронизан утверждениями, что все что создано гражданами на земельных участках не в соответствии проектов, генеральных планов, не имеют разрешительные, согласительные документы - получают статус самостроя. И разъяснения Директора Департамента Недвижимости МинЭко РФ, автора комментарий по ФЗ № 217, что это соответствует норме статьи 39.18 ЗК РФ, нормы которой указывают о предоставлении гражданину ЗУ под садоводство, не может быть применено, так как отдельно взятый гражданин может приобрести ЗУ под садоводство, как фермер, как индивидуальный предприниматель и путать это с коллективным садоводством, проводя тождественность - юридически безграмотно и провокационно.
Следовательно, те лица, которые ведут садоводство или огородничество без участия в товариществе или ведут без создания юридического лица - подпадают под статус самостроя, так как вышеуказанные документы предоставлялись юридическим лицам - вначале СТ, ОТ, ДТ, затем СНТ, ОНТ, ДНП, СНП, ДНП. Но прежде чем обязать сносить такие строения (по факту, абсолютно любое, даже занесенное в ЕГРН, с оговоркой через решение суда), будут штрафовать: физические лица от 50 000 рублей, юридические лица от 300 000 рублей. Власть решает сразу, как минимум две задачи:
-  наполнить бюджет, за счет, в край, обнищавшего российского народа;
-  решить финансовые проблемы олигархов-мародеров.
Но нормы ФЗ № 339 постигнут не только вышеуказанных лиц, а абсолютно всех граждан, имеющих на своих земельных участках, какие-либо строения.
При подготовке данного закона Правительство РФ в Пояснительной записке озвучило, что данные нормы снимут административные барьеры для застройщиков. В случае присвоения статуса самостроя-компенсация не предусматривается.
Однако компенсация не будет предусматриваться и для всей территории садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих товариществ вместе с индивидуальными земельными участками и строениями на них, в случае принудительного изъятия их земель, так как с 01.01.2019 года утрачивает силу статья 7 ФЗ № 499 от 31.12.2014 года (часть 16 статьи 53 ФЗ № 217).
Такие старания власть проявила не только для доморощенных коммерческих застройщиков, но и для иностранцев, приняв ФЗ № 473 от 29.12.2014г.
Закон ФЗ 473 «О территориях опережающего социально-экономического развития в Российской Федерации» (ТОР) в совокупности с рядом сопутствующих ему законов имеет все признаки целенаправленного и грубейшего нарушения основного закона страны Конституции РФ:
-  на территории России создаются анклавы, наделенные правами субъектов РФ, которые не только выводятся из-под действия законов Российской Федерации, но могут быть переданы под управление иностранных субъектов (гл. 4 ст.3);  
-- под видом ТОР фактически формируются новые субъекты РФ, что противоречит ФКЗ «О порядке принятия в РФ и образования нового субъекта Федерации» (ст. 5, п. 1; ст 11 п.1, ст 12, п. 2);  
-- нарушаются границы субъектов Федерации, которые могут быть изменены только с взаимного согласия субъектов (Ст. 67, п. 3 Конституции РФ), через волеизъявление граждан этих субъектов  
-- обеспечивается произвольный захват территорий ныне существующих субъектов Федерации решениями руководства ТОРов и распространение на них особого порядка управления, не предусмотренного Конституцией РФ;  
-- произвольно вводятся гражданские права для неграждан-гастарбайтеров – избираться и быть избранными, что нарушает Конституцию, предполагающую это право только для граждан (Ст. 32, п.2 Конституции РФ), а также вводится понятие «резидента территории опережающего развития» в ранге «частного предпринимателя», что нарушает принцип равенства прав и обязанностей граждан (Ст. 6, п. 2 Конституции РФ);  
-- вопреки основополагающим конституционным нормам и зафиксированным в них правам граждан закон о ТОР обеспечивает государству возможность принудительного изъятия собственности граждан по первому требованию управляющих компаний. Таким образом, государственные интересы подменяются интересами коммерческими.
То есть, иностранцы, будут применять нормы:
-   ФЗ № 339 от 04.08.2018 года и объявлять любые строения граждан самостроем и изгонять с ЗУ без какой-либо компенсации,
-   части 16 статьи 53 ФЗ № 217 от 29.08.2017 года - ликвидируется статья 7 ФЗ № 499 от 31.12.2014 года, определяющая порядок возмещения ущерба, в случае освобождения территории садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений в принудительном порядке.
ФЗ № 217 (часть 2 статьи 9), предусматривает создание садоводческих, огороднических некоммерческих товариществ - СОБСТВЕННИКАМИ ЗУ, чем нарушаются права граждан имеющих ЗУ на праве документов ранее полученных, Свидетельства на право собственности на землю (образца 90-х годов), Постановления Глав районных администраций о предоставлении ЗУ, Акта Государственного, Выписки из похозяйственной книжки, а также нарушаются права тех граждан России, которые по вине чиновников, имеют на руках только членские книжки (документ на предоставление земелеотвода под садоводство, огородничество и дачное хозяйство на юридическое лицо имеется).
И как было сказано выше, зарегистрированное право на ЗУ нормой части 7 статьи 25 ФЗ № 217 обнуляется и все граждане России, которые имеют ЗУ под виды деятельности садоводство, огородничество и дачное хозяйство, на своих ЗУ, в своей стране приобретают статус бесправных.
И следуя выше обозначенным нормам, образовать товарищество в соответствии норм ФЗ № 217 и норм статьи 123,12 ГК РФ, ни одно, ранее созданное товарищество не сможет.
ФЗ № 217 (часть 3 статьи 12) указывает на возможность стать членом товарищества только собственникам ЗУ, но еще позволяют такое право тем гражданам у которых ЗУ на праве бессрочного пользования или пожизненного наследуемого владения и разрешает не спрашивать разрешения у ОМСУ при написании заявления о вступлении в члены товарищества. Что, граждане, крепостные у феодалов-муниципалов?
В части 10 статьи 12 сказано, что членство сохраняется у реорганизованного товарищества, которое было ранее создано (до 01.01.2019 года), в части 2.7 статьи 3 ФЗ № 137 «О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации», с 01.01.2019 года добавляется слова «в реорганизованном» (граждане могут получить ЗУ в собственность БЕСПЛАТНО», который выделен под садоводство, огородничество и дачное хозяйство до 01.01.2020 года в реорганизованном товариществе), а в части 1 статьи 54 ФЗ№ 217 сказано, что реорганизация не требуется для ранее созданных товариществ. Как понимать такую норму в статье 54? Как провокационную? Граждане верят своим глазам части 1 статьи 54 и не проводят реорганизацию товарищества. Что получится?
А получится, как с регистрацией СНО - вновь созданное юридическое лицо, в котором право членства граждан будет утеряно и будет утеряно право на документы по землеотводу, генеральному плану и «снова здравствуйте» ФЗ № 339 от 04.08.2018 года по самострою. Нет проекта, нет генплана, нет разрешительных, согласительных документов, которые были на юридическое лицо - получайте статус самостройщиков, захватчиков земли, но прежде заплатите штраф в 50 000 рублей.
ФЗ № 217 дает право принудительно исключить из состава членов товарищества за неуплату членских и целевых взносов в ТЕЧЕНИИ ДВУХ МЕСЯЦЕВ. При наделении председателя статусом - единоличного исполнительного органа, ведения общего собрания без наличия секретаря - дает ему широкие полномочия и по исключению из состава членов товарищества и освобождаться от граждан неудобных председателю.
Обязание уплаты членских и целевых взносов только на расчетный счет - нарушение норм части 1 статьи 861 ГК РФ: «1. Расчеты с участием граждан, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, могут производиться наличными деньгами (статья 140) без ограничения суммы или в безналичном порядке.»
Утверждение чиновников и законодателей, что такая норма сделает более прозрачным поступление и расходование денежных средств не является убедительным, так как, например, Правительство РФ наличными не собирает денежные средства, однако министерствами, как показывает практика, уводятся миллиарды денежных средств не в соответствии утвержденного бюджета (попросту говоря украдены-пример Министерство ОБОРОНЫ СТРАНЫ при Министре Сердюкове и отчеты Счетной палаты РФ).
Как хороший пример по воровству денежных средств в СНО, в котором членские и целевые взносы вносятся только на расчетный счет - это Садоводческое некоммерческое партнерство «Речник», который находится в ЗАО г. Москвы. Данное СНП стало всемирно известно, когда мэр г. Москвы решил снести дома членов партнерства (всего в СНП порядка 300 участков), так как очень лакомое место. Была создана Межведомственная комиссия при Правительстве РФ по Поручению Президента РФ. В Контрольное управление Администрации Президента РФ, в Генеральную прокуратуру РФ, в Общественную Палату РФ были предоставлены документальные обоснования (на 375 листах) законности владения ЗУ членами СНП 2010 году, по поручению Межведомственной комиссии в СНП была проведена инвентаризация земельных участков. В 2010 году СНП доказало свое право на владение ЗУ площадью 28,9 га, что подтверждал документ Правительства г. Москвы от 2004 года, в котором были перечислены землепользователи в г. Москве. В 2011 году происходит рейдерский захват юридического лица СНП «Речник» гражданином США - Эфросом Сергеем Моисеем. Садоводы в судебном порядке оспорили незаконность действий Эфроса С., но перехватил рейдерский захват доморощенный рейдер Егоров Д.А., который на протяжении шести лет притеснял садоводов, изгонял с ЗУ, исключал из членов. И только когда садоводы добились личного приема у Главы МВД и представили свое обращение. Начались следственные действия, Егоров Д.А. был определен на год под домашний арест и было возбуждено шесть уголовных дел. По одному из них было установлено о хищении порядка 5 000 000 рублей денежных средств членов СНП, понятно, все проводилось по безналичному расчету.
Так что утверждение того, что проведение денежных средств только через расчетный счет приведет к прозрачности расходования денег - безосновательно, как показывает практика воровства.
 Чиновники и законодатели озаботились банками, чтобы они получали проценты с нищенских денежных средств членов СНО.
ФЗ № 217   в часть первую и вторую статьи 23 уже внесли изменения ФЗ № 340 от 03.08.2018 года
«1. Предельные параметры разрешенного строительства зданий и сооружений, строительство которых осуществляется на садовых земельных участках, определяются градостроительными регламентами. При этом параметры жилого дома, садового дома должны соответствовать параметрам объекта индивидуального жилищного строительства, указанным в пункте 39 статьи 1 Градостроительного кодекса Российской Федерации.»
(в ред. Федерального закона от 03.08.2018 N 340-ФЗ)
Пункт 39 статьи 1 Гр.К РФ:
39)     объект индивидуального жилищного строительства - отдельно стоящее здание с количеством надземных этажей не более чем три, высотой не более двадцати метров, которое состоит из комнат и помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании, и не предназначено для раздела на самостоятельные объекты недвижимости. Понятия "объект индивидуального жилищного строительства", "жилой дом" и "индивидуальный жилой дом" применяются в настоящем Кодексе, других федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации в одном значении, если иное не предусмотрено такими федеральными законами и нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом параметры, устанавливаемые к объектам индивидуального жилищного строительства настоящим Кодексом, в равной степени применяются к жилым домам, индивидуальным жилым домам, если иное не предусмотрено такими федеральными законами и нормативными правовыми актами Российской Федерации.»
Предусмотрели, господа чиновники и законодатели и добавили садовый дом, который приравняли к индивидуальному жилому дому. «2. Строительство объектов капитального строительства на садовых земельных участках допускается только в случае, если такие земельные участки включены в предусмотренные правилами землепользования и застройки территориальные зоны, применительно к которым утверждены градостроительные регламенты, предусматривающие возможность такого строительства (добавили).
(в ред. Федерального закона от 03.08.2018 N 340-ФЗ)
 В части 4 статьи 23 лицемерно прописаны слова «В целях обеспечения устойчивого развития территории садоводства или огородничества, в том числе установления границ такой территории, установления границ земельных участков, включая земельные участки общего назначения ...», а далее все сводится к нормам ГрК РФ.
Милостиво освобождают огороднические товарищества от проекта планировки, но обязывают иметь утвержденный проект межевания для установления границ.
Разве, при предоставлении землеотвода, под садоводство, огородничество, координаты характерных поворотных точек не должны были быть определены теми ведомствами, которые предоставляли этот землеотвод или они наобум землю предоставляли? Границы должны были быть определены при предоставлении земель.
Что прописали в части 5 статьи 23?
«5. В границы территории садоводства или огородничества при подготовке документации по планировке территории для товарищества, созданного в соответствии с пунктом 2 статьи 9 настоящего Федерального закона, включаются земельные участки, удовлетворяющие одновременно следующим требованиям:
1) находятся в собственности учредителей товарищества;
2)  составляют единый, неразрывный элемент планировочной структуры или совокупность элементов планировочной структуры, расположенных на территории одного муниципального образования.»
В пункте 2 статьи 9 сказано о собственниках ЗУ и слова «учредители» - нет.
Учредители вносятся в Единый государственный реестр юридических лиц.
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину. Просто напоминаю.
Процедура смены председателя СНТ. Интересная статья.
 
Суд смотрит объективно опираясь на Закон.  Не вы первые  и не последние.  Кроме революционного энтузиазма нужно готовить  собрания, обеспечить необходимую явку.  голосование и очень тщательно  готовить документы.  
   Не могу высказать уважение к председателю который довел дело  до подобных склок и революций.  

Почитайте  судебную практику.

     
http://sadovod22.ru/documents/resolution/
Изменено: Кузьмич - 11.11.2018 07:56:04
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину. Просто напоминаю.
Процедура смены председателя СНТ. Интересная статья.
 
Цитата
Председатель общего собрания членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных) избирается простым большинством голосов присутствующих на общем собрании членов такого объединения. ст.21 ФЗ-66  действует до 1 января 2019 года.

  Собрание ведет или Председатель товарищества или любой избранный член товарищества.

        Есть мнение, (Сайт СНТ "Пищевик" ;) )   что собрание может вести любой человек избранный собранием, поскольку он ничего не решает. а только ведет собрание. 

 Я считаю, что общее собрание членов должен вести член товарищества.,  или лицо действующее по доверенности члена товарищества.
Изменено: Кузьмич - 10.10.2018 15:32:43
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину. Просто напоминаю.
Медведев возложил контроль за счетчиками на компании-установщики
 
Цитата
"Компании, которые устанавливают водо-, тепло-, электросчетчики и другие приборы в домах, будут нести ответственность за то, как они работают, отслеживать гарантийные сроки, проверять точность показаний, устранять те неполадки, которые, конечно, будут, и в целом контролировать то, как функционирует система учета на протяжении всего технологического и жизненного цикла. А потребителям, которым они будут устанавливаться, не придется отслеживать показания и заниматься проверкой приборов. Таким образом, это передвигается именно на сами организации, компании, которые устанавливают подобные ресурсы"

                         http://www.tvc.ru/news/show/id/148665
А как хорошо начиналось....
Ресурсоснабжающие организации должны сами оплачивать установку и замену счетчиков, отметила вице-спикер Госдумы Ирина Яровая (ЕР).



Ну и что делать председателям СНТ - потребителю приравненного к населению.  Кто должен следить и снимать показания в домиках садоводов.  Кто будет отвечать за эксплуатацию приборов учета на границе балансовой принадлежности?



Кто разъяснит  дальнейшие действия ? 
Или живем спокойно  прочитав классиков?  

"В России от дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение" . [Вяземский-1963, с. 24]. Цитата Петр Иванович Полетика (1778—1849), чиновник Министерства иностранных дел. 


«Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения» Салтыков-Щедрин
Изменено: Кузьмич - 01.11.2018 06:43:52
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину. Просто напоминаю.
Правильный срок оплаты электроэнергии. Ответ ФАС о 30.01.2018
 
В настоящее время садоводческие объединения оплачивают электроэнергию авансом. К ним неправомерно энергосбыт применяет положения  ПП442  п.82 при этом категорически настаивает на оплате  авансом отрицая, несмотря на очевидность и мнение ФАС и арбитражной практике  о признании СНТ поставщиком коммунальных услуг  и  правомерности применения положения п.81.

Цитата


ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 4 мая 2012 г. N 442
...
ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ РОЗНИЧНЫХ РЫНКОВ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ
...
81. Граждане, приобретающие электрическую энергию у гарантирующего поставщика, обязаны вносить в его адрес оплату стоимости потребленной за расчетный период электрической энергии (мощности) не позднее 10-го числа месяца, следующего за расчетным периодом.
Исполнители коммунальной услуги обязаны вносить в адрес гарантирующего поставщика оплату стоимости поставленной за расчетный период электрической энергии (мощности) до 15-го числа месяца, следующего за расчетным периодом, если соглашением с гарантирующим поставщиком не предусмотрен более поздний срок оплаты.
Покупатели, приобретающие электрическую энергию для ее поставки населению, обязаны оплачивать стоимость электрической энергии (мощности) в объеме потребления населения за расчетный период до 15-го числа месяца, следующего за расчетным периодом.
82. Если иное не установлено пунктом 81 настоящего документа, потребители (покупатели), приобретающие электрическую энергию у гарантирующего поставщика, оплачивают электрическую энергию (мощность) гарантирующему поставщику в следующем порядке, кроме случаев, когда более поздние сроки установлены соглашением с гарантирующим поставщиком:
30 процентов стоимости электрической энергии (мощности) в подлежащем оплате объеме покупки в месяце, за который осуществляется оплата, вносится до 10-го числа этого месяца;
40 процентов стоимости электрической энергии (мощности) в подлежащем оплате объеме покупки в месяце, за который осуществляется оплата, вносится до 25-го числа этого месяца;
Изменено: Кузьмич - 19.10.2018 07:08:40
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину. Просто напоминаю.
Правильный срок оплаты электроэнергии. Ответ ФАС о 30.01.2018
 
Цитата
Цитата
СНТ, заключая договор энергоснабжения, выступает в имущественном обороте не в своих интересах, а в интересах членов товарищества. СНТ в силу положений Закона о СНТ осуществляет функции эксплуатационной организации в части электроснабжения применительно к возведенным на земельных участках жилым строениям садоводов, выступает посредником в отношениях между гражданами-садоводами и энергоснабжающей организацией, то есть является исполнителем коммунальных услуг, а не их потребителем, так как эти услуги оказываются гражданам, членам садоводческого товарищества для удовлетворения их коммунально-бытовых нужд, решения задач ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства, которые (граждане) и являются непосредственными потребителями электроэнергии.
ПЯТНАДЦАТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД
ПОСТАНОВЛЕНИЕ арбитражного суда апелляционной инстанции
по проверке законности и обоснованности решений (определений)
арбитражных судов, не вступивших в законную силу 

http://15aas.arbitr.ru/cases/cdoc?docnd=841228473
Изменено: Кузьмич - 19.10.2018 06:55:21
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину. Просто напоминаю.
Росстат. Прозводство плодовощной продукции. Какие цифры интересные.
 
По данным Росстата, в 2014 году в России было собрано 31,5 млн тонн картофеля, из которых 25,3 млн тонн (80%) — в хозяйствах населения. В 2017   29,5 млн тонн в том числе в хозяйствах населения 22,8 млн тонн.  С ягодами-фруктами тоже на население выпадает изрядная доля   относительно которой доля в общем производстве  всяких КФК и СХО  весьма скромна.

 Вот я и думаю.  Если в хозяйствах населения производится львиная доля картофеля, овощей и фруктов-ягод , то почему  в  региональных министрствах сельского хозяйства  не часто встречаются отделы, или хотя бы региональные специалисты которые бы пытались организовать течение процесса или хотя бы содействовать  работе всей этой разношерстной   компании производителей  преобладающей  доли  картофельной и плодоовощной сельхозпродукции.  Продовольственная безопасность  государства обеспечивается сама по себе без участия отраслевых ведомств..    Доля ЛПХ по прогнозу продолжит расти.    Статистика  думаю не очень врет. Эти таблицы скопированы с их сайтов.    
А если  кривая пойдет вниз?  :cry:  


КФК это крестьянские фермерские хозяйства  
СХО сельскохозяйственные организации 
ЛПХ личные подсобные хозяйства 
Хозяйства населения в комментариях не нуждается.
Изменено: Кузьмич - 22.10.2018 08:19:51
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину. Просто напоминаю.
Вода, скважины и налоги. Председателям СНТ для информации.
 
У некоторых клерков из налоговой возникли вопросы  по оплате налогов за потребленную воду из принадлежащих   садоводам скважин для полива.
Примите к сведению информацию.
1. Посмотрите свою лицензию на недропользование.  В Алтайском крае она выдавалась как правило с формулировкой,-   Лицензия с целевым назначением ,-добыча подземных вод одиночными скважинами для полива садово-огородных культур СНТ "........"
2. СНТ освобождено от уплаты налогов  на основании нормативных документов.
В этой связи следует отметить, что с 1 января 2005 г. вступила в силу гл. 25.2 "Водный налог" НК РФ.
В соответствии с пп. 13 п. 2 ст. 333.9 НК РФ забор воды из водных объектов для полива садоводческих, огороднических, дачных земельных участков, земельных участков личных подсобных хозяйств граждан, которые находятся в собственности граждан, объектом обложения не признается.

Таким образом,  СНТ плательщиками водного налога не являются.   Существует еще один налог за пользование недрами - на воспроизводство минерально-сырьевой базы., но и от него СНТ освобождены 

 

Цитата


ИНСТРУКЦИЯ ГОСНАЛОГСЛУЖБЫ РФ ОТ 31.12.96 N 44 "О ПОРЯДКЕ ИСЧИСЛЕНИЯ, УПЛАТЫ В БЮДЖЕТ И ЦЕЛЕВОМ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ОТЧИСЛЕНИЙ НА ВОСПРОИЗВОДСТВО МИНЕРАЛЬНО - СЫРЬЕВОЙ БАЗЫ"Зарегистрировано в Минюсте РФ 23 мая 1997 г. N 1311
1V. Льготы по отчислениям
9. От уплаты в бюджет отчислений освобождаются следующие категории пользователей недр:
а) собственники, владельцы земельных участков, осуществляющие в установленном порядке добычу общераспространенных полезных ископаемых и подземных вод, на принадлежащем им или арендуемом ими земельном участке непосредственно для своих нужд (без реализации минерального сырья или созданной на его базе продукции и без использования указанных полезных ископаемых или подземных вод на производственные и технологические цели).
Так  что если налоговики будут задавать вопросы ответ  есть. :D
Изменено: Кузьмич - 21.10.2018 16:02:27
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину. Просто напоминаю.
Шутки кончились. Продления больше не будет. Уже стало не просто, но далее станет еще сложней.
 
ПО инициативе Павла Крашенникова, председателя комитета Госдумы по государственному строительству Федеральным законом от 28.02.2018 N 36-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» «дачная амнистия» была продлена до 1 марта 2020 года....   СМЕЮ ЗАВЕРИТЬ НА ЭТОТ РАЗ ОКОНЧАТЕЛЬНО.

           Объект строительства, который невозможно зарегистрировать, попадает под понятие «самовольной постройки», что грозит владельцу штрафными санкциями и даже сносом.... 



Главное требование к постройкам, права на которые подлежат государственной регистрации, – это их возведение на участках, имеющих целевое назначение для садоводства.
Действие дачной амнистии
Упрощенный порядок введен российским законодательством с 1 сентября 2006 года.

Если вы являетесь членом садоводческог товарищества  то для вас ситуация  достаточно  благоприятная. Согласно поправкам в Земельный кодекс, действующим с 01.03.2015 года, вы сможете бесплатно оформить земельный участок в собственность, подав в орган местного самоуправления небольшой пакет документов. При этом не имеет значения дата вступления в члены товарищества .
Воспользоваться упрощенным порядком оформления участка в собственность можно до 31.12.2020 года. 
Юридическая процедура государственной регистрации прав на жилую постройку требует наличия следующего пакета документов:
  • паспорта заявителя;
  • технического паспорта объекта недвижимости или декларации об объекте недвижимого имущества;
  • правоустанавливающего документа на территориальную зону, например решения о предоставлении земельного участка, свидетельства о праве пожизненного наследуемого владения, выписки из похозяйственной книги. Отдельные требования к форме предоставляемых должностными лицами муниципальных органов похозяйственных выписок установлены в нормах приказа Росреестра от 07.03.2012 № П/103;
  • кадастрового плана земель;
  • кадастрового паспорта дома;
  • квитанции об оплате государственной пошлины.

Кадастровый паспорт не потребуется в тех случаях, когда:
  1. Земля зарегистрирована заявителем, а сведения об этом внесены в государственный реестр.
  2. Территория, на которой расположен дом, выделена с целью ведения дачного хозяйства или садоводства, а заявитель предоставил в регистрирующий орган власти заключение правления некоммерческого объединения, которое подтверждает факт расположения постройки на садовом или дачном участке.
  3. При регистрации объекта, для строительства которого не требуется получение разрешения. При этом лицо, выступающее в роли заявителя, должно иметь при себе документ, подтверждающий, что постройка расположена в пределах границ земельной территории.
  4. Государственные регистраторы проверяют предоставленные данные и выдают свидетельство о праве собственности на объект.
Отказ в регистрации
Среди основных причин отказа в оформлении прав на дом можно выделить:
  1. Несоответствие сведений о площадях территорий земель в кадастровой документации на территориальный участок.
  2. Несоответствие данных о границах территориальной зоны в свидетельстве о праве на участок и кадастровом плане этой земли.
Изменено: Кузьмич - 15.10.2018 19:55:07
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину. Просто напоминаю.
Охранять или нет? Пропуск и соблюдение пропускного режима наказуемо? Оказание услуг по охране имущества граждан СНТ юрлицо осуществлять вправе?
 
http://sadovod22.ru/forum/forum33/topic764/      Подобная проблема с электроснабжением домохозяйств граждан членов и не членов на территории  садоводства.  Энергосбытовая деятельность строго лицензируемая. СНТ является СУБИСПОЛНИТЕЛЕМ  договора электроснабжения по последним нормативным актам.

Та же проблема с предупреждением пожаров.
Положение
о лицензировании деятельности по предупреждению и тушению пожаров
(утв. постановлением Правительства РФ от 31 мая 2002 г. N 373)

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12126943/#ixzz5TUry9A1Q
Правительством РФ полномочия по осуществлению лицензированию в области пожарной безопасностидея­тельности по предупреждению и  тушению пожаров ; возложены на МЧС России, 
И как связаное с этим предложения о создании в СНТ добровольных пожарных дружин которые по ФЗ-100 СНТ создать просто не в силах.

 Вот  по недропользованию проблему решили  и все СНТ ( в нашем регионе) использующие недра лицензии имеют.   

Нужны комментарии от  ответственных организаций  и разъяснение по данным вопросам.
Изменено: Кузьмич - 10.10.2018 06:57:03
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину. Просто напоминаю.
Охранять или нет? Пропуск и соблюдение пропускного режима наказуемо? Оказание услуг по охране имущества граждан СНТ юрлицо осуществлять вправе?
 
Рискнул например предсетатель товарищества и нанял сторожей. Правда охранять не имущество СНТ, а  имущество граждан.  Законность сомнительна, но уж случилось.  Какая ответственность наступит в случае хищения, взлома, порчи и т.д?  А никакой...


http://www.profiz.ru/kr/2_2006/1298/
Организация заключает договор о полной материальной ответственности со сторожем за охраняемое им имущество  
Как следует из ст. 244 ТК РФ, для заключения договора о полной материальной ответственности помимо других условий требуется чтобы договор был заключен с работниками, непосредственно обслуживающими денежные или товарные ценности. Поэтому не должны заключаться договоры, например, со сторожами, поскольку они непосредственно эти ценности не обслуживают.
Материальная ответственность охранника
Руководители частных охранных предприятий часто спрашивают, в каких случаях, и в каком размере они вправе привлечь работника к материальной ответственности? 
Предусмотренная трудовым законодательством материальная ответственность - это обязанность стороны трудового договора, причинившей ущерб (вред) другой стороне, возместить его в размере и порядке, установленном законодательством. 
Статьей 243 ТК РФ установлен исчерпывающий перечень случаев, при которых наступает полная материальная ответственность работника: 
- когда в соответствии с Трудовым Кодексом или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей; 
- недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу; 
- умышленного причинения ущерба; 
- причинения ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения; 
- причинения ущерба в результате преступных действий работника, установленных приговором суда; 
- причинения ущерба в результате административного проступка, если таковой установлен соответствующим государственным органом; 
- разглашения сведений, составляющих охраняемую законом тайну (государственную, служебную, коммерческую или иную), в случаях, предусмотренных федеральными законами; 
- причинения ущерба не при исполнении работником трудовых обязанностей. 

По нормам трудового права взысканию подлежит только прямой действительный ущерб, как правило, в пределах среднего месячного заработка, а неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию не подлежат.Следует учесть во-первых, с материально ответственным лицом заключается соответствующий договор. 
во-вторых, даже если с охранником такой договор заключить, он будет ничтожен, 
так как охранник с материальными ценностями не работает. Ущерб будет возмещать причинитель, то есть, укравший. 
А охранник только в пределах месячной зарплаты
Когда объект охраняет ЧОП (тот же "сторож", только лицо юридическое), ВСЕГДА в договоре прописывается материальная ответственность ЧОПа в случае инцидентов, повлекших за собой повреждение, либо хищение охраняемого ЧОПом имущества, ЧОПы даже, в большинстве своем случаев, предпочитают свою ответственность страховать(для этого страховые компании предлагают специализированные страховые продукты, то есть конкретные предложения по вопросу страхования ответственности).
Изменено: Кузьмич - 06.10.2018 16:04:32
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину. Просто напоминаю.
Охранять или нет? Пропуск и соблюдение пропускного режима наказуемо? Оказание услуг по охране имущества граждан СНТ юрлицо осуществлять вправе?
 
Цитата

Охранная деятельность подлежит лицензированию в соответствии с п. 2 ст. 1 Федерального закона от 08.08.2001 № 128-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности».
Под такой деятельностью понимается оказание на возмездной договорной основе услуг физическим и юридическим лицам имеющими специальное разрешение (лицензию) органов внутренних дел организациями и индивидуальными предпринимателями в целях защиты законных прав и интересов своих клиентов (ст. 1 Закона № 2487-1).
   C 1 января 2010 г. Федеральным законом от 22.12.2008 № 272-ФЗ в перечень таких услуг были включены услуги по обеспечению внутриобъектового и пропускного режимов на объектах
(п. 6 ч. 3 ст. 3). Одновременно были внесены изменения в ст. 11 Закона № 2487-1, перечисленных в указанной выше ч. 3 ст. 3, разрешается только организациям, специально учреждаемым для их выполнения и имеющим лицензию, выданную органами внутренних дел. Таким образом, включение в Закон № 2487-1 услуг по обеспечению внутриобъектового и пропускного режимов на объектах сделано в целях включить их в исключительную компетенцию организаций, занимающихся охранной деятельностью на основании лицензии.
Под внутриобъектовым режимом подразумевается порядок на объекте охраны, обеспечиваемый в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и требованиями пожарной безопасности лицами, находящимися на объектах охраны. Пропускной режим — порядок на объекте охраны, исключающий возможность бесконтрольного входа (выхода) лиц, въезда (выезда) транспортных средств, вноса (выноса) имущества на объекты охраны.
 Статья 11. Оказание услуг в сфере охраны
Оказание услуг, перечисленных в части третьей статьи 3 настоящего Закона, разрешается только организациям, специально учреждаемым для их выполнения и имеющим лицензию, выданную органами внутренних дел.
Физическим и юридическим лицам, не имеющим правового статуса частного детектива, частного охранника или частной охранной организации, запрещается оказывать услуги, предусмотренные настоящей статьей. 
Статья 20.16. Незаконная частная детективная или охранная деятельность. 
1. Незаконное осуществление  охранной деятельности - 
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей. 


Физлица с их имуществом налицо- садоводы и их  домики.  Скважины и прочие подстанции в общедолевой собственности физлиц.  Взымание денег с физлиц на организацию охраны имеет место  в большинстве СНТ.
    Некоторые СНТ умудряются и пропускной режим вводить.  Наличие пропуска, лица его проверяющего, занесение в журнал ФИО прошедшего на территорию и номер его участка (это зимой)  это пропускной режим или можно обозвать иначе?

  Возникает вопрос,- или обязательно заключение договора с ЧОП или  председателю балансировать на проволоке КОАП и надеятся что никто не заметит?
Изменено: Кузьмич - 06.10.2018 13:28:57
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину. Просто напоминаю.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26 След.