Наверх
Войти / Зарегистрироваться
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 18 След.
ПРОСИМ РЕАНИМИРОВАТЬ САЙТ. ВНИМАНИЕ АДМИНИСТРАТОРАМ И ТЕХНИЧЕСКОМУ ПЕРСОНАЛУ, ВОССТАНОВИТЕ САЙТ И ФОРУМ,
 
Цитата
Уважаемые посетители сайта!
Здесь Вы можете оставить заявку на регистрацию, подать заявку на регистрацию садоводства, отправить статью на публикацию, задать нам вопросы, комментарии, предложения и замечания, для этого заполните форму, которая находиться ниже. Мы постараемся ответить вам как можно скорее.
Есть такое сообщение на форуме  под кнопкой(ссылкой) регистрация.  Дополню, что ранее кнопка РЕГИСТРАЦИЯ  была расположена  рядом с кнопкой ВХОД  на главной странице, а ныне спрятана в глубинах сайта и не сразу её найдешь.

Так предлагается регистрироваться. По ЗАЯВКЕ!  После подачи заявки нужно ждать неизвестно сколько но не менее суток, когда администратор работающий с 9 до 17 увидит поступившую заявку,  рассмотрит её, поинтересуется о чем  будущий пользователь собирается написать (это не шутка)  и после этого, если от прочих дел выберет время, вынесет решение высылать пароль или нет. 
  Эта схема регистрации  создает 100% предпосылку  для уничтожения форума.  
Для администратора форума и заинтересованных лиц излагаю как это делается по нормальному:



Чтобы понять, как и зачем происходит регистрация, разберем несколько понятий и определений.
Сайт – электронный ресурс в сети интернет с содержимым определенной тематики. Часто это набор текста с изображениями по определенной теме.
Форум – сайт, на котором можно обмениваться сообщениями в открытой форме в иде переписки. Т.е. Вы или иной человек создаете интересующую Вас тему, и расписываете ее, любой участник форума может прочесть и оставить сообщение по данной теме, т.е., получается диалог, который может прочесть любой желающий 
Электронный почтовый ящик (e-mail). На электронный почтовый ящик приходят сообщения, которые можно просмотреть с компьютера, телефона или другого устройства для работы с интернетом.
Чтобы иметь возможность общаться на форумах с людьми, нужно регистрироваться на web-ресурсах. Для этого нужно знать, что такое login (логин), password (пароль), и e-mail – который мы упомянули чуть выше.
Login (логин) – Ваше имя (не обязательно настоящее) или псевдоним, по которому Вас будет узнавать сайт. К примеру, на форуме оставленное вами сообщение будет подписано этим логином.
Password – пароль к вашему логину, который знаете (и придумываете) только Вы. При входе на форум Вы их указываете. Логин и соответствующий ему пароль – это пропуск на сайт, благодаря которому можно не только читать диалоги, но и оставлять свои сообщения или создавать новые темы. Чтобы было понято кто написал, нужен логин, а для того, чтобы ни кто не написал от вашего имени, требуется пароль, который как сказано выше знаете только Вы.

Пример действий при регистрации на форуме
Для того чтобы заявить о себе на сайте, нужно зарегистрироваться на нем. Сам процесс регистрации в общем одинаков на всех сайтах. Для регистрации нужно зайти на сайт, найти строку регистрация на главной странице  и кликнуть по ней, после чего Вам откроется страница с регистрационной формой, где надо будет заполнить предложенные поля.

Мы попадаем на страничку с регистрационной формой Первый шаг – это заполнение данных о себе. Вам предоставлено например 5 полей для ввода данных (заметьте: на всех сайтах принято, что поля обозначенные знаком * - обязательны для заполнения). 
1-е поле Имя пользователя – вводим имя не обязательно свое, и не обязательно имя. Можно ввести, к примеру, слово «Любитель садоводства» и это будет Ваше имя на сайте.
2-е поле E-mail адрес электронной почты (тоже надо регистрировать, примеру на сайте Мail.ru  и там это делается влегкую в отличие от нашего сайта)
3-e поле пароль введите символы без пробелов. Пароль состоит из больших и маленьких букв латинского алфавита, и цифр ЗАПОМНИТЕ ЕГО В ТОЧНОСТИ КАК ВВОДИЛИ. В следующем поле повторите ввод пароля.
4-е поле ввод кода безопасности просто введите то, что видите на предоставленной картинке. Обязательно согласитесь с Условиями использования форума  (правилами),  поставив галочку (настоятельно рекомендую правила прочесть).
После чего жмем РЕГИСТРАЦИЯ и на этом практически все готово. Далее требуется подтверждения e-mail адреса, который Вы указали. В течение 10 минут (обычно не более половины минуты) Вам придет письмо с инструкциями по активации вашей учетной записи. Следуйте всем инструкциям в письме, и вы сможете воспользоваться всеми возможностями форума уже через несколько минут!

    При нормальном подходе администраторов форума и   качественного программного обеспечения регистрации  все очень просто и быстро.
Изменено: Кузьмич - 17.02.2018 16:46:18
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
ПРОСИМ РЕАНИМИРОВАТЬ САЙТ. ВНИМАНИЕ АДМИНИСТРАТОРАМ И ТЕХНИЧЕСКОМУ ПЕРСОНАЛУ, ВОССТАНОВИТЕ САЙТ И ФОРУМ,
 
Уже длительное время сайт функционирует в крайне ограниченном режиме. Огромная база данных  вопросов и ответов обсужденных на форуме УНИЧТОЖЕНА.  Регистрация   настоящих  (не ботов)  пользователей почти полностью УНИЧТОЖЕНА.
 Многие  тысячи ботов заполонили сайт. Число якобы участников превышает разумные пределы в то время когда учетные записи настоящих пользователей уничтожены.  Кнопка регистрации с главной страницы убрана, а кнопка  регистрации в структуре форума фактически запретительна.  Зарегистрироваться невозможно.


Всего зарегистрированных пользователей: 11594    Приняло участие в обсуждении: 26  (И где даже эти 26?)

Осталось всего 329 тем из более чем 1600.

 Уважаемые садоводы, огородники и дачники!


Цитата с главной страницы форума.
Цитата

Мы рады приветствовать вас на посвященном садоводству, огородничеству и дачному хозяйству сайте «Садоводство Алтайского края», который в настоящее время совершенствуется и модернизируется. Сайт разработан по решению рабочей группы по оказанию содействия садоводческим объединениям граждан, созданной по распоряжению Губернатора Алтайского края.
   Похоже, что уже никто не рад.


Просьба к руководству вмешаться в  решение проблемы и заставить 

восстановить ПОСЛЕДНИЙ ресурс общения садоводческих объединений  и их членов.  
Изменено: Кузьмич - 02.02.2018 07:08:19
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
Метод руководства. У нас иногда в такой манере главы администраций районов дают указания председателям СНТ.
 
https://www.youtube.com/watch?v=3vCkRkuHBR4

Открой ссылку...  Знакомо? У нас иногда в такой манере главы администраций районов дают указания председателям СНТ.
Изменено: Кузьмич - 25.01.2018 08:38:39
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
С новым 2018 годом!
 
Загрузка плеера




                   https://youtu.be/FasS48ISq5g
Изменено: Кузьмич - 28.12.2017 18:47:23
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
С новым 2018 годом!
 
Уважаемые посетители сайта. Вот уже четвертый Новогодний праздник мы встречаем вместе. Обсудили много вопросов, поделились информацией. К сожалению значительную часть форума после крушения восстановить не удалось.  Но жизнь продолжается.  Желаю всем хорошего настроения как собственного, так и органов власти и ресурсоснабжающих организаций. Здоровья, успехов, хороших начинаний и жизни без неприятных событий. Особо поздравляю Председателей и членов правлений садоводческих и дачных объединений которые добросовестно, грамотно и с полной самоотдачей исполняют свои совсем не легкие обязанности. 



     

           Всех садоводов  от всей души ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Изменено: Кузьмич - 27.12.2017 14:17:26
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
В думе нормальные люди? Налог на сбор грибов,- далее за воздух.
 
Загрузка плеера


https://www.youtube.com/watch?v=XZMoa0c6i3Y
Изменено: Кузьмич - 13.02.2018 12:03:28
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
В думе нормальные люди? Налог на сбор грибов,- далее за воздух.
 
Кажется задумали разрешить  в лесу хворост собирать.  В Госдуму РФ поступил законопроект, которым разрешается гражданам собирать валежник. В пояснительной записке к документу говорится, что сбор поваленных деревьев помогает жителям в сельской местности отапливать свои дома, в которых используется печное отопление.

https://rg.ru/2017/03/09/reg-cfo/rossiianam-razreshat-besplatno-sobirat-valezhnik-v-lesu.html


Но зуд законотворчества иссякнуть не может..    Добрались до грибов и ягод.



Возможность введения налога на сбор грибов и ягод обескуражила народ
Дальше только налог на воздух
18 января 2017   МК

Россияне как хоббиты. Не в том смысле, что невысоки и мохноноги, а в плане грибов: обожаем мы их не меньше, чем легендарные полурослики из мира фэнтези. Отнять у россиянина гриб, вернее, возможность найти его в лесу и сорвать, — это как запретить шотландцу носить юбку, а финну — париться в бане. То есть смертельному оскорблению национального достоинства подобно. Грибы — это наше все: кому лакомство, кому закусь, а кому и возможность пережить долгую зиму и не окочуриться с голоду. Опять же пища богоугодная, пригодная для долгих православных постов. Покуситься на грибы, а заодно и лесные ягоды — это практически спровоцировать русский бунт, пусть даже и бессмысленный, но по-любому беспощадный.
И хотя до сбора грибов-ягод еще долгие месяцы, первые признаки этого бунта замечены уже сейчас. Поводом стало предложение упорядочить так называемую «тихую охоту», то есть сбор грибов и ягод. Строго говоря, заикнулась об этом еще прошлой осенью губернатор Владимирской области Светлана Орлова. Внешне ее предложение было вполне благопристойно: возродить в области сбор и производство готовых грибов в промышленном масштабе да наладить импорт готовой продукции. А то, дескать, грибы скупаются, вывозятся, а бюджет не получает никакой с этого прибыли. Но на бытовой язык люди перевели ее слова по-своему: дескать, какого рожна старики бесплатно собирают грибы-ягоды, а потом продают все это лесное добро и, соответственно, наживаются безмерно? Непорядок! А тут еще министр сельского хозяйства РФ Александр Ткачев взял да и поддержал инициативу промышленного сбора и переработки грибов. Тут и понеслось!
Вообще, казалось бы, странен не сам этот посыл, а то, что до сих пор власть подобной идеей не озаботилась. Действительно, грибы-ягоды — золотое дно. Но отнюдь не для нищих стариков, кто при мизерной пенсии вынужден вставать затемно, таскаться с тяжелой корзиной по лесу, выискивать подслеповатыми глазами эти несчастные грибы или собирать, согнувшись в три погибели, чернику-землянику. А для тех, кто вынудит людей платить за этот сбор налог или обяжет их сдавать собранное за копейки.
Конечно, предложи людям, стремящимся хоть как-то улучшить свои скудное существование за счет сбора грибов-ягод, возможность сдать товар по конкурентной цене на переработку — они, наверное, будут благодарны местным властям. Но только не стоит забывать, что в России из всех возможных способов наведения порядка в любой отрасли обычно выбирается самый худший для простого народа вариант. А значит, проще, да и выгоднее всего будет потребовать платить налог на сбор ягод и грибов и начать ловить тех, кто самовольно сорвал десяток-другой съедобных ножек-шляпок. И начнется взыскание штрафов да применение административной ответственности за то, что еще вчера было для народа повсеместным удовольствием. А для кого-то — и дополнительным средством выживания.
Ситуация с налогом на грибы-ягоды бурно обсуждается в Сети. Пессимисты уже сегодня обещают кары за незаконный сбор вплоть до уголовной ответственности. Народ возмущен и предлагает вслед за возможным введением налога на ягоды-грибы ввести налог на воздух и налог на налог. Но платить его, во всяком случае, не собирается никто. Ибо еще из народных преданий известно, что хоббиты — народец сильный, выносливый и упрямый. И за свои интересы, а уж особенно за грибы, стоять будут до последнего.
Изменено: Кузьмич - 12.02.2018 12:45:40
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
Нам марсиане мероприятия рекомендуют? Где они такое в садоводствах нашли?
 
Цитата
МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО
ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
 
ПРИКАЗ
от 9 января 2017 г. N 8/пр
 
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ
РЕКОМЕНДУЕМЫХ МЕРОПРИЯТИЙ ПО ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЮ
И ПОВЫШЕНИЮ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ В ОТНОШЕНИИ
ОБЪЕКТОВ ИНФРАСТРУКТУРЫ И ДРУГОГО ИМУЩЕСТВА ОБЩЕГО
ПОЛЬЗОВАНИЯ САДОВОДЧЕСКИХ, ОГОРОДНИЧЕСКИХ И ДАЧНЫХ
НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОБЪЕДИНЕНИЙ ГРАЖДАН
 
В соответствии с Федеральным законом от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 48, ст. 5711; 2010, N 19, ст. 2291; N 31, ст. 4160, 4206; 2011, N 29, ст. 4288, 4291; N 30, ст. 4590; N 49, ст. 7061; N 50, ст. 7344, 7359; N 51, ст. 7447; 2012, N 26, ст. 3446; N 29, ст. 3989; N 53, ст. 7595; 2013, N 14, ст. 1652; N 23, ст. 2871; N 27, ст. 3477; N 52, ст. 6961, 6964, 6966; 2014, N 40, ст. 5322; N 45, ст. 6149, 6154; 2015, N 1, ст. 19; N 27, ст. 3967; N 29, ст. 4359; 2016, N 27, ст. 4202), подпунктом 5.2.80 Положения о Министерстве строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 18 ноября 2013 г. N 1038 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2013, N 47, ст. 6117; 2014, N 12, ст. 1296; N 40, ст. 5426; N 50, ст. 7100; 2015, N 2, ст. 491; N 4, ст. 660; N 22, ст. 3234; N 23, ст. 3311, 3334; N 24, ст. 3479; N 46, ст. 6393; N 47, ст. 6586, 6601; 2016, N 2, ст. 376; N 6, ст. 850; N 28, ст. 4741; N 41, ст. 5837; N 47, ст. 6673; N 48, ст. 6766) и на основании пункта 5 раздела III плана мероприятий ("дорожной карты" ;) по повышению энергетической эффективности зданий, строений и сооружений, утвержденного распоряжением Правительства Российской Федерации от 1 сентября 2016 г. N 1853-р (Собрание законодательства Российской Федерации, 2016, N 37, ст. 5519), приказываю:
1. Утвердить прилагаемый Перечень рекомендуемых мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности в отношении объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений граждан.
2. Контроль за исполнением настоящего приказа возложить на заместителя Министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации А.В. Чибиса.
 
Министр
М.А.МЕНЬ
 
 
 
 
 
Утвержден
приказом Министерства строительства
и жилищно-коммунального хозяйства
Российской Федерации
от 9 января 2017 г. N 8/пр
 
ПЕРЕЧЕНЬ
РЕКОМЕНДУЕМЫХ МЕРОПРИЯТИЙ ПО ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЮ
И ПОВЫШЕНИЮ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ В ОТНОШЕНИИ
ОБЪЕКТОВ ИНФРАСТРУКТУРЫ И ДРУГОГО ИМУЩЕСТВА ОБЩЕГО
ПОЛЬЗОВАНИЯ САДОВОДЧЕСКИХ, ОГОРОДНИЧЕСКИХ И ДАЧНЫХ
НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОБЪЕДИНЕНИЙ ГРАЖДАН
 

N п/п

Наименование рекомендуемого мероприятия (далее - мероприятие)

Цель мероприятия

I. Мероприятия по энергосбережению и повышению энергетической эффективности системы освещения <*>


1.

Установка энергоэффективных (светодиодных) ламп и светильников на их основе при организации освещения объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования.

а) Экономия электрической энергии;
б) Сокращение эксплуатационных расходов по замене ламп.


2.

Установка оборудования для автоматизированного управления освещением объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования.

а) Экономия электрической энергии;
б) Увеличение срока службы ламп.

II. Мероприятия по энергосбережению и повышению энергетической эффективности системы электроснабжения <*>


3.

Установка и своевременная поверка приборов учета электрической энергии, позволяющих измерять объемы потребления электрической энергии по зонам суток. <**>

а) Упорядочивание расчетов за потребление электрической энергии;
б) Рациональное использование электрической энергии.


4.

Установка энергоэффективного оборудования системы электроснабжения и замена исчерпавшего срок службы на энергоэффективное.

а) Повышение надежности работы системы электроснабжения;
б) Рациональное использование электрической энергии;
в) Экономия потребления электрической энергии.


5.

Использование самонесущего изолированного провода при прокладке сетей электроснабжения.

а) Повышение надежности работы системы электроснабжения;
б) Исключение аварий на сетях электроснабжения;
в) Снижение вероятности несанкционированного подключения.


6.

Приведение мощности трансформаторных подстанций к оптимальной с учетом фактической нагрузки.

а) Повышение надежности работы системы электроснабжения;
б) Исключение аварий на сетях электроснабжения.

III. Мероприятия по энергосбережению и повышению энергетической эффективности системы холодного водоснабжения <*>


7.

Установка энергоэффективного оборудования системы холодного водоснабжения и замена исчерпавшего срок службы оборудования на энергоэффективное.

а) Повышение надежности работы системы холодного водоснабжения;
б) Повышение эффективности работы системы холодного водоснабжения.


8.

Внедрение частотно-регулируемого привода для управления электродвигателями насосных агрегатов системы холодного водоснабжения.

а) Увеличение срока службы электродвигателей насосных агрегатов;
б) Повышение экономической эффективности при управлении насосными агрегатами.


9.

Установка приборов учета воды холодного водоснабжения. <**>

а) Упорядочивание расчетов за потребление воды холодного водоснабжения;
б) Рациональное использование воды холодного водоснабжения.

IV. Мероприятия по энергосбережению и повышению энергетической эффективности системы газоснабжения <*>


10.

Установка энергоэффективного оборудования системы газоснабжения и замена исчерпавшего срок службы оборудования на энергоэффективное.

а) Повышение надежности работы системы газоснабжения;
б) Повышение эффективности работы системы газоснабжения.


11.

Установка приборов учета в системе газоснабжения. <**>

а) Упорядочивание расчетов за потребление газа;
б) Рациональное использование газа.

V. Мероприятия по энергосбережению и повышению энергетической эффективности системы отопления <*>


12.

Гидравлическая балансировка системы отопления зданий с установкой балансирующих клапанов, регуляторов расхода, регуляторов давления и перепускных кранов.

а) Увеличение срока службы отопительного оборудования;
б) Упрощение ремонта, демонтажа и перестройки отопительной системы без ухудшения качества ее работы;
в) Упрощение процесса диагностики отопительной системы в процессе эксплуатации;
г) Обеспечение более комфортных условий для проживания.


13.

Периодическая промывка трубопроводов отопительной системы.

а) Увеличение срока службы отопительного оборудования;
б) Повышение эффективности работы отопительной системы.


14.

Установка и восстановление тепловой изоляции трубопроводов отопительной системы.

а) Увеличение срока службы трубопроводов отопительных систем;
б) Повышение эффективности работы отопительной системы;
в) Повышение безопасности жизнедеятельности.


15.

Установка индивидуальных тепловых пунктов (далее - ИТП) с системой автоматизированного погодного регулирования или модернизация устаревших на ИТП с системой автоматизированного погодного регулирования.

а) Рациональное использование тепловой энергии;
б) Экономия потребления тепловой энергии в отопительной системе.


16.

Установка энергоэффективного оборудования отопительной системы и замена исчерпавшего срок службы оборудования на энергоэффективное.

а) Повышение надежности работы отопительной системы;
б) Рациональное использование тепловой энергии.


17.

Внедрение частотно-регулируемого привода для управления электродвигателями насосных агрегатов системы отопления.

а) Увеличение срока службы электродвигателей насосных агрегатов;
б) Повышение экономической эффективности при управлении насосными агрегатами.

VI. Мероприятия по энергосбережению и повышению энергетической эффективности системы горячего водоснабжения <*>


18.

Установка и восстановление тепловой изоляции трубопроводов системы горячего водоснабжения.

а) Увеличение срока службы трубопроводов системы горячего водоснабжения;
б) Повышение эффективности работы системы горячего водоснабжения;
в) Повышение безопасности жизнедеятельности.


19.

Внедрение частотно-регулируемого привода для управления электродвигателями насосных агрегатов системы горячего водоснабжения.

а) Увеличение срока службы электродвигателей насосных агрегатов;
б) Повышение экономической эффективности при управлении насосными агрегатами.


20.

Применение аппаратуры автоматического управления и контроля параметрами теплоносителя, подаваемого в систему горячего водоснабжения.

а) Автоматическое поддержание температуры воды горячего водоснабжения, задаваемой потребителем;
б) Рациональное использование тепловой энергии;
в) Обеспечение более комфортных условий для проживания.


21.

Замена исчерпавшего срок службы оборудования системы горячего водоснабжения.

а) Повышение надежности работы отопительной системы;
б) Рациональное использование тепловой энергии.


22.

Установка приборов учета воды горячего водоснабжения. <**>

а) Упорядочивание расчетов за потребление воды горячего водоснабжения;
б) Рациональное использование воды горячего водоснабжения.
 

   Как далеки они от народа.    Ну и непонятка а административных  порядках.   Дают рекомендации и назначают ответственного за их исполнение.
Минстроем России утверждены рекомендации по обеспечению энергоэффективности и энергосбережению в садоводческих товариществах

Минстрой России рекомендует проводить мероприятия по обеспечению энергоэффективности и энергосбережению в садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан по 6 направлениям:

- мероприятия по энергосбережению и повышению энергетической эффективности системы освещения;

- мероприятия по энергосбережению и повышению энергетической эффективности системы электроснабжения;

- мероприятия по энергосбережению и повышению энергетической эффективности системы холодного водоснабжения;

- мероприятия по энергосбережению и повышению энергетической эффективности системы газоснабжения;

- мероприятия по энергосбережению и повышению энергетической эффективности системы отопления;

- мероприятия по энергосбережению и повышению энергетической эффективности системы горячего водоснабжения.


   Ну и непонятно,- КТО ДОЛЖЕН ЭТИМ ЗАНИМАТЬСЯ?   Думаю что РЕСУРСОСНАБЖАЮЩИЕ организации  которым это имущество должно быть передано.
Изменено: Кузьмич - 12.02.2018 12:36:45
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
О ФЗ-217 Мнения и размышления.МК о новых правилах дачной жизни
 
"Узок круг этих революционеров. Как далеки они от народа"   В.И. Ленин 


Обсуждая  положения принятого Закона на стадии законопроекта  многими участниками обсуждения были высказаны замечания.  Но из за параноидального недоверия председательскому корпусу родились неприемлемые положения.
Одно из принципиальных это вопрос кворума на собраниях и отмена института уполномоченных.  При этом войдя в законотворческий раж наплевали и на основополагающие положения Гражданского кодекса. Сбор легитимного собрания больших СНТ становится невыполнимой задачей.  Привожу две цитаты:
Цитата

Статья 17

19. Общее собрание членов товарищества правомочно, если на указанном собрании присутствует более чем пятьдесят процентов членов товарищества или их представителей.
Ну и навскидку число членов например 1000 человек. Как  и где собрать 501 член товарищества или их представителей?

А это продуманное положение Гражданского кодекса.
Цитата

ГК РФ Статья 65.3. Управление в корпорации
(введена Федеральным законом от 05.05.2014 N 99-ФЗ) 
1. Высшим органом корпорации является общее собрание ее участников.
В некоммерческих корпорациях и производственных кооперативах с числом участников более ста высшим органом может являться съезд, конференция или иной представительный (коллегиальный) орган, определяемый их уставами в соответствии с законом. Компетенция этого органа и порядок принятия им решений определяются настоящим Кодексом, другими законами и уставом корпорации.
Что остается делать Правлениям товарищества чтобы решения  собрания были неоспоримыми?  А в крае есть СНТ и 1000 и 2000 и 3000 членов.


Относительно порядка оплаты взносов.  Читаем внимательно положения ФЗ-217.
Цитата

Статья 14. Взносы членов товарищества
1. Взносы членов товарищества могут быть следующих видов:
1) членские взносы;
2) целевые взносы.
2. Обязанность по внесению взносов распространяется на всех членов товарищества.
3. Членские взносы вносятся членами товарищества в порядке, установленном уставом товарищества, на расчетный счет товарищества


И это абсолютно оправдано и не вносит противоречия с действующими нормами бухучета.   Нет требований БЕЗНАЛИЧНОГО расчета.  Главное требование чтобы все взносы оказались на расчетном счете.

Принимаем на собрании решение,- Все средства собранные бухгалтером-кассиром товарищества должны быть в порядке соблюдения  положений бухучета, кассовой дисциплины и положений обслуживающего банка инкассированы и зачислены на расчетный счет товарищества.  Любой член товарищества и лица ведущие хозяйство индивидуально на территории садоводства могут оплатить взносы непосредственно на расчетный счет товарищества. Товарищество обязано по первому требованию выдать счет на оплату, а плательщик представить бухгалтеру копию квитанции об оплате в течении 15 дней после оплаты.

Думаю Закону такое положение не противоречит.  В то же время не нарушает сложившийся алгоритм оплаты, не создает неудобств садоводам  и повышает собираемость взносов.  
Ну и решение проблемы кворума на собрании тоже есть.   Нужно это проработать с юристами.
Как  Упоминалось 
Цитата
. Общее собрание членов товарищества правомочно, если на указанном собрании присутствует более чем пятьдесят процентов членов товарищества или их представителей.
Собирается например на улице, квартале, поле или как там у кого называется   человек 30-50  и  под роспись каждого без исключения принимается решение:
"Мы, нижеподписавшиеся, назначаем нашим представителем в органах управления товариществом Иванову Ивану Ивановичу   для участия в собраниях, обсуждении вопросов, голосовании от нашего имени.  В случае личного участия в собрании  подписанта данного решения голос  у представителя приостанавливается и участие и голосование осуществляется лично.   При регистрации предъявляется этот документ и определяется представительство с зарегистрированным числом голосов."

То есть уполномоченные оправдавшие себя в больших СНТ практически заменяются на сформулированных в Законе представителей.

Только вот зачем  мучительно решать проблему неудачного Закона. Лучше бы об этом думать законотворцам.
Изменено: Кузьмич - 31.01.2018 13:21:50
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
О ФЗ-217 Мнения и размышления.МК о новых правилах дачной жизни
 
МК о новых правилах дачной жизни

http://www.mk.ru/mosobl/2018/01/29/novye-pravila-zhizni-dachnikov-vsekh-perevodyat-na-kommunalnye-platezhi.html
В прошлом году был принят новый закон о садоводах — в полную силу он вступит с 1 января 2019 года. Но уже сейчас во многих СНТ начались реформы. Процесс этот болезненный, многие положения закона непонятно, как применять на практике. Председатель Союза дачников Подмосковья, первый заместитель председателя Мособлдумы Никита ЧАПЛИН объяснил нюансы читателям «МК».
Какие постройки в СНТ будут признаны самостроем и пойдут под снос?
Можно ли теперь изымать заброшенные участки без суда?
Почему теперь взносы будут платить все без исключения, кто имеет участок на территории СНТ?
Почему разводить пчел, свиней и собак в дачном поселке можно только с согласия соседей?

— В конце прошлого года на Форуме дачников Подмосковья мы обсуждали именно эти вопросы. По степени злободневности проблемы выстроились в следующем порядке: на первом месте — финансовые вопросы. 50% всех председателей СНТ волнуются, как теперь собирать членские взносы.

— По новому закону, который вступит в силу с 1 января 2019 года, все взносы должны поступать только на расчетный счет СНТ?
— Совершенно верно. Все траты в СНТ должны быть абсолютно прозрачны для его членов. К сожалению, не всех это устраивает.
Второе место по актуальности занимают вопросы юридические. Люди спрашивают, каким должен быть новый устав СНТ, как оформить землю общего пользования, какие теперь права и обязанности у дачников. Например, что делать с теми садоводами-индивидуалами, которые не платят членские взносы, но пользуются инфраструктурой СНТ? Или как поступать с брошенными участками, можно ли их изымать без согласия собственников, которых подчас и найти невозможно?
— На третьем месте, конечно, вопросы о налогах?
— Не угадали. Налоги — только на четвертом. А на третьем — собаки и кошки! Очень много жалоб от дачников на соседей, которые заводят домашних животных и бросают их после окончания сезона. Некоторые разводят всякую живность, свиней, коз на участке, а соседи страдают от неприятного запаха.
— И что предписывает закон в данном случае? Нельзя разводить свиней «на 6 сотках»?
— Общее собрание членов садоводческого или огороднического товарищества может обязать владельцев участков согласовывать этот вопрос с соседями. Если соседи не против — пожалуйста, разводите кого хотите. Потому что с ближайшими соседями, может быть, человек и договорится — может, они вообще на дачу не приезжают. А остальные будут страдать. Некоторые у себя на участке даже пасеку разводят, но ведь пчелы могут жалить кого угодно, для них границ участка не существует…
— С пчелами и свиньями понятно, что нужно согласие соседей, но почему я должна спрашивать разрешения у них на то, чтобы привезти на свой участок кошку или собаку?
— Разрешения спрашивать не надо, но некоторые дачники устраивают целые питомники на своих сотках. Их собаки бегают по поселку без намордника, нередко кусают детей, пожилых людей. Этим летом пенсионерка Р. из Зарайска гуляла в лесу — вдруг на нее с лаем выскакивает свора из 20 собак, а хозяин появился спустя несколько минут на квадроцикле… Содержание домашних животных — это серьезная ответственность и перед соседями, и перед животными.

— Согласна, но деньги людей все же волнуют больше. Объясните, почему дачники против безналичных расчетов?
— Обычные дачники не против, а вот председатели СНТ категорически возражают. Даже просили нас внести изменения на уровне региона в новый закон, чтобы можно было собирать членские взносы наличными. Их главный аргумент: асфальтовую крошку для ремонта дачной дороги по безналу не купишь. По просьбе Московской области федеральное правительство дало отсрочку на безналичные расчеты в СНТ до следующего года. Но все равно председателям придется учиться работать с безналом. Хотя некоторые уже пытаются искать обходные пути. Предлагают: давайте собирать по 5 тыс. руб. на расчетный счет, а 5 тыс. руб. — в кассу. Такие хитрости не пройдут.


— А что вы можете сделать?
— Будем обучать председателей и бухгалтеров правления новым методам работы. Союз дачников Подмосковья оказывает необходимую методологическую помощь и поддержку всем дачным и садовым товариществам. Несколько СНТ в Солнечногорском и Дмитровском районах взяты нами в качестве «шаблонов» — на их примере мы будем формировать пошаговую инструкцию для всех остальных. Например, уже сейчас мы можем поделиться с нашими дачниками некоторыми хитростями и показать, что безналичный расчет — это не только удобно, но и выгодно. Казалось бы, все банки работают одинаково, но если ответственно подойти к выбору банка и тарифа, то можно сэкономить на обслуживании счета. К слову, у всех СНТ он уже есть, потому что земельный налог или аренда оплачивается только с расчетного счета. Или мы можем получить проценты на остаток по счету, которые частично компенсируют часть расходов на банковское обслуживание. При безналичной оплате взносов отпадает необходимость в ставке кассира, что снова несет экономию для СНТ, также многие отказываются и от бухгалтеров — отдают ведение документации на аутсорсинг, это оказывается значительно дешевле. По нашим прогнозам, этим летом на безналичный расчет перейдет около трети СНТ.
— Какие еще вопросы возникают по применению нового закона?
— Мы работаем над типовым уставом для подмосковных СНТ. Подготовили сборник статей по применению нового закона — его публикация запланирована уже на февраль этого года. Там мы освещаем такие вопросы, как правильно организовать общее собрание, как считать голоса членов СНТ и индивидуалов, как действуют доверенности в товариществе.
Многих волнует вопрос, нужно ли межевать свой участок. Обязанности такой у дачников нет, но есть право. Если вы не собираетесь продавать участок, можете не межевать. Но без этого его рыночная цена намного ниже — ведь покупатели хотят точно знать, где расположены границы их участка. Опять же, если вы сами не отмежуете свои владения, это сделают ваши соседи. Даже без злого умысла они могут залезть на ваш участок. Треть всех судебных споров среди дачников происходят с соседями из-за границ участков.
— И какой алгоритм действия?
— Межуйтесь одновременно со всеми соседями: во-первых, получите скидку от геодезистов на проведение работ, во-вторых, потом не придется оспаривать их решения в суде.

— Какие права теперь у СНТ в отношении бесхозных участков? Можно их изымать, продавать?
— Мы рекомендуем председателям сначала выяснить причину, по которой участок брошен. Нужно максимально разобраться, почему хозяин им не занимается. Бывает так, что бабушка-пенсионерка заболела, и помочь ей некому, — это одна история: нужно договориться с хозяйкой помочь по-соседски навести порядок на участке, следить за домиком… Но есть хитрые дачники, которые лет 15–20 назад бесплатно получили землю, ни за что не платят и ждут, когда она поднимется с цене, чтобы продать. И есть брошенные участки, о владельцах которых вообще ничего не известно. Вот здесь нужно на общем собрании принять решение и обратиться в администрацию с просьбой подать иск в суд о признании участков бесхозными. Они могут быть бесплатно переданы в собственность СНТ как земли общего пользования либо предоставлены очередникам — членам многодетных семей.

— Что делать с теми несознательными дачниками, которые не платят за электричество, вывоз мусора, ремонт дороги, но всем пользуются, — новый закон дал какие-нибудь рычаги воздействия правлению СНТ?
— Новый закон окончательно решил вопрос с порядком оплаты взносов. Теперь законодательно определено понятие «территория товарищества». Мы это сначала отработали в рекомендательном документе — Хартии дачников Подмосковья. Опыт оказался удачным, и это положение вошло в федеральный закон. Теперь обязанность платить все взносы возникает у всех владельцев земельных участков исключительно по территориальному признаку в силу закона: имеешь участок в СНТ — плати как все, независимо от членства. (Раньше взносы платили только члены товарищества, а те, кто отказывался вступать в СНТ, так называемые индивидуалы, не платили ничего.) Взносы теперь — это такие же коммунальные платежи, как в многоквартирном доме. С 1 января 2019 года не нужно и заключать договоры на использование инфраструктуры с индивидуалами. Это позволит правлению эффективней взыскивать долги в упрощенном порядке. А чтобы размер взносов был справедливым, все владельцы участков получили право голосовать на общем собрании.
— Ходит много слухов, что по новому закону будут сносить все незарегистрированные постройки, но дома, которые строили в 60–70–80-е годы, никто и не регистрировал. Как быть?
— Когда говорят, что весь самострой на территории СНТ будут сносить, то имеют в виду не дачные домики, а многоквартирные дома, шиномонтажи, гостиницы, магазины и прочие коммерческие объекты недвижимости. Обычных дачников с их постройками трогать не будут.
— Часто бывает, что у человека по документам 6 соток, а фактически — 10. Можно их узаконить?
— Конечно. Можно оформить эту землю официально — для этого нужно написать заявление в муниципалитет. В этом случае земля выкупается за 50% от кадастровой стоимости. Более 10 тыс. человек уже воспользовались этим правом. Но это касается только неразграниченной собственности. Увеличение земельного участка за счет территории общего пользования СНТ — это уже не прирезка, а самозахват.
— Могут ли снести дома тех дачников, которые не зарегистрировали их?
— Государство заинтересовано взять налог за дачу, а не снести ее. Поэтому граждане должны поставить свои дома на кадастровый учет и жить спокойно.
— Если в каких-то СНТ уже работают магазины или бани, зачем их сносить? Может, лучше их узаконить?
— Пожалуйста. Нужно решение общего собрания, где будет сказано, что члены СНТ просят оставить магазин или другой объект на территории их товарищества. После этого можно обращаться в муниципалитет за разрешительной документацией. Эти строения могут быть размещены только на землях общего пользования СНТ — на индивидуальных участках их узаконить не получится. Вид разрешенного использования земельного участка должен быть официально изменен: вместо «земли общего пользования» должно быть указано «для размещения объектов торговли». Тогда такая постройка и хозяйственная деятельность в ней будут законными.
Весной мы откроем горячую линию для дачников, своеобразную «скорую помощь» по юридическим вопросам, — ее презентация состоится на форуме дачников.

— Наверное, «мусорная» тема тоже стоит в топе острых вопросов? Например, во многих СНТ идут горячие споры по поводу, как рассчитывать плату за вывоз мусора?
— Во-первых, у каждого СНТ должен быть заключен договор на круглогодичный вывоз мусора в соответствии с утвержденными нормами накопления. Во-вторых, реальный он или фиктивный, если помойка переполнена — значит, надо чаще вывозить, причем летом чаще, чем зимой. Все эти вопросы должен контролировать муниципалитет.
— Много СНТ в Подмосковье, которые уже заключили договоры на вывоз мусора?
— В 2017 году — 98 процентов; в 2 процента входят те товарищества, где идет процесс ликвидации или, наоборот, создания. Хитрость в том, что иногда договор есть, а мусор не вывозят или вывозят очень редко — раз в месяц вместо того, чтобы вывозить каждую неделю. Такие факты есть, но не повсеместно. Большинство дачников все же сами выступают за то, чтобы навести порядок в этом вопросе.
— Допустим, я зимой на даче не живу или же сама вывожу мусор и выбрасываю в Москве — зачем мне платить за коллективную помойку?
— Формула «мы вывозим мусор в Москву» не работает — в лучшем случае это 10% дачников. Остальные выбрасывают мешки по дороге в ближайший лесок. Так что вывоз отходов из СНТ должен быть организован в течение всего года, если хоть кто-то в поселке живет зимой.
— Как рассчитывается плата — по площади дома?
— Если живешь в деревне — да, а для СНТ площадь дома не принципиальна — важнее, сколько людей проживает на даче. Кто сколько платит, решают на общем собрании. Однако минимальная норма накопления — 0,82 кубометра в год — рассчитывается на каждый участок в СНТ, независимо от фактического использования. По средним показателям так получается, мы проверяли. А те, кто живет постоянно, по решению общего собрания могут платить и больше — за свои фактические объемы мусора.
— Что еще такого же важного, как переход на новые правила, прописанные в законе о дачниках, ждет подмосковные СНТ в этом году?
— Мы будем прицельно заниматься дачными дорогами. Министерством транспорта Московской области выделены средства на содержание подъездных дорог — они будут включены в реестр муниципального имущества. В 2017 году в рамках пилотного проекта первые 28 дорог к 56 СНТ (около 30 км) мы передали в муниципальную собственность. В этом году они будут ремонтироваться в рамках софинансирования за счет областного и муниципального бюджетов (60% и 40% соответственно). На начало 2018 года составлен перечень еще почти 4 тысячи подъездных дорог к СНТ, которые планируется передать в муниципальную собственность, чтобы уже в 2019 году начать их ремонт.
В первую очередь оформляться и ремонтироваться будут подъездные дороги к тем СНТ, где дачники максимально выполнили свою обязанность по регистрации строений. Это логично: если есть официально зарегистрированное жилье — значит, люди там живут постоянно, им нужна дорога в первую очередь. Например, в Мытищах местные власти полностью взяли на себя ремонт дорог к дачным поселкам, в других районах затраты делят 50 на 50, а где-то Москва полностью взяла финансирование на себя. У подмосковных властей есть договоренность с правительством столицы, согласно которой они выделяют средства из своего бюджета на те садовые товарищества в Подмосковье, где проживают москвичи. Это госпрограмма, она действует, и надо ей пользоваться. Пятьсот миллионов рублей мы по прошлому году из бюджета Москвы получили, в основном на дороги. Но очень многое зависит от активности самих председателей и правления СНТ. Как известно, под лежачий камень вода не течет.
Поэтому на Форуме дачников мы всегда обсуждаем самые лучшие практики. Так, в Талдомском районе крупные СНТ заключили договор на медицинское обслуживание с местной районной больницей. В течение прошлого сезона к дачникам в определенные дни посылали бригаду врачей, они проводили обследования — мерили давление, делали УЗИ… Нескольких дачников пришлось даже госпитализировать.
СПРАВКА "МК"
С 1 января 2019 года вступит в силу Закон «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации». Согласно новому закону все дачные участки приравняют к садовым. Кроме этого, на огороднических участках нельзя будет возводить капитальные строения — только временные. Закон также прописывает внесение взносов только безналичным путем. И если раньше было большое количество взносов, то по новому закону останется два их вида — целевые и членские, вступительных взносов больше не будет.
Изменено: Кузьмич - 31.01.2018 12:03:41
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
Налоги, налоги...То ли еще будет или это недруги Путина перед выборами нагоняют жути.
 
https://rg.ru/  

Банька по-серому
Дачники получат льготу только на одну хозяйственную постройку
Текст: Ольга Игнатова
Российская газета - Федеральный выпуск №7477 (14)

Минфин России разъяснил, что все нежилые строения, в том числе летняя кухня и баня, расположенные на земельном участке, предоставленном для ведения садоводства, признаются хозяйственными строениями и облагаются имущественным налогом.


При этом если человек одновременно является пенсионером и инвалидом, то он сможет полностью не платить имущественный налог за жилой дом, причем любой площади и любого назначения (жилого или нежилого), а также за одну хозяйственную постройку площадью не более 50 кв. метров, которые расположены в садоводческих товариществах. Например, за ту же летнюю кухню. В то же время, как поясняет "Российской газете" председатель Союза дачников Подмосковья Никита Чаплин, принадлежащая дачнику баня не будет идентифицирована в базах данных налоговых органов в качестве хозяйственного строения, в связи с чем в отношении этого объекта будет применяться повышенная налоговая ставка (0,5% вместо 0,3%). Поэтому, как уточняет Чаплин, для идентификации принадлежащего льготнику объекта недвижимости необходимо лично обратиться в налоговый орган с документом, подтверждающим вид этого объекта. После чего налоговый орган сможет произвести перерасчет налога по пониженной налоговой ставке. Но заплатить налог все равно придется.
В России сегодня насчитывается около 60 миллионов дачников, больше половины из них пенсионеры. Напомним, что в конце прошлого года пенсионеров освободили от земельного налога на их шесть соток. И это очень серьезное подспорье. Ведь, как поясняют в Союзе садоводов России, налог на землю исчислялся от дорогой кадастровой стоимости, а ставки устанавливали местные депутаты в размере от 0,1 до 0,3%. При этом 83% муниципалитетов в России определили ставку на максимальном уровне - 0,3%. В рублях это выходило по-разному. Кто-то по ставке 0,3% платил 700 рублей в год, а кто-то, где кадастровая стоимость земли высокая, например, в Подмосковье, и 5 тысяч. Лишь в редких случаях местные депутаты решились установить низкую ставку. Но при этом пенсионеры, инвалиды и иные категории граждан имеют льготы не на все имущество, построенное в садоводческих товариществах.
Кстати, как напоминает Федеральная налоговая служба, с начала 2018 года упрощен порядок обращения за налоговыми льготами. Теперь льготники вправе, а не обязаны, как было ранее, вместе с заявлением представить документы, подтверждающие право на льготу. Если такие документы не представлены, налоговый орган по информации, указанной в заявлении, самостоятельно запрашивает необходимые сведения у уполномоченных органов, а затем информирует налогоплательщика о результатах.
Дополнительные льготы, освобождающие от уплаты налога, могут устанавливаться нормативными актами муниципальных образований (законами Москвы, Санкт-Петербурга и Севастополя) по месту нахождения участков.
Изменено: Кузьмич - 25.01.2018 09:29:32
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
Оплата общего имущества
 
Согласно ст. 1 Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных не- коммерческих объединениях граждан» имущество общего пользования (ИОП) имущество (в том числе земельные участки), предназначенное для обеспечения в пределах территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения потребностей членов такого некоммерческого объединения в проходе, проезде, водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении, охране, организации отдыха и иных потребностей (дороги, водонапорные башни, общие ворота и заборы, котельные, детские и спортивные площадки, площадки для сбора мусора, противопожарные сооружения и тому подобное). Это имущество, приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов. Членами садоводческого, огороднического или дачного потребительского кооператива посредством объединения па- евых взносов создается имущество обще- го пользования, находящееся в собственности такого кооператива как юридического лица. Часть указанного имущества может выделяться в неделимый фонд. Граждане вправе вести садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке. Согласно ст. 8 Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» граждане, ведущие дачное хозяйство в индивидуальном по- рядке на территории объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим ИОП за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в по- рядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения. В случае неуплаты установленных до- говорами взносов за пользование объектами инфраструктуры и другим ИОП на основании решения правления такого объединения либо общего собрания его членов граждане, ведущие хозяйство в индивидуальном порядке, лишаются права пользоваться объектами инфраструктуры и другим ИОП. Неплатежи взыскиваются в судебном порядке. Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим ИОП для индивидуальных садоводов, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества, не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения. В дан- ном случае закон обеспечивает справед- ливый баланс индивидуальных и коллективных интересов. Судебная практика по аналогичным ситуациям существует. Вам необходимо обратиться в суд с требованиями о взыскании задолженности по взносам на со- держание общедолевого имущества, указать все обстоятельства дела и представить документы в подтверждение указанных вами оснований и требований


Кристина ФЛЕЕР, адвокат МКА «Юрасов, Ларин и партнеры»


http://sotki.ru/public/flippingbook/sotki/222017/20/assets/common/downloads/publication.pdf
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
Преимущества товарищества собственников недвижимости. Мнение юриста
 
 Василий БАДАЕВ, юрист, специалист по работе с недвижимостью   

http://sotki.ru/public/flippingbook/sotki/222017/20/assets/common/downloads/publication.pdf


Преимущества товарищества   собственников недвижимости С 1 сентября 2014 года Федеральным законом от 05.05.2014 № 99-ФЗ внесены изменения в главу четвертую части первой Гражданского кодекса Российской Федерации. С вступлением в силу данных изменений садоводческие некоммерческие объединения граждан создаются в форме товариществ собственников недвижимости (ТСН). Рассмотрим положительные стороны таких объединений.
 
Согласно новому Федеральному закону № 217- ФЗ «О ведении гражданами садоводства и ого- родничества  для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» от 29 июля 2017 года (п. 3 ст. 4), садоводческое или огородническое некоммерческое товарищество является видом товарищества собственников недвижимости. Реорганизация вашего СНТ, ДНП, СПК в ТСН это отличный повод привести устав вашего объединения в соответствие с действующим законодательством и современными реалиями. Не секрет, что уставы многих объединений писались еще в конце 90-х годов и с тех пор не менялись ни разу, несмотря на то что и законодательство, и сама дачная жизнь за почти 20 лет значительно изменились. Взять, например, вопрос членских взносов. Если 20 лет назад взносы были в прямом смысле копеечными, то теперь они весьма существенные. Прощать злостным неплательщикам долги, сумма которых составляет десятки тысяч рублей, для СНТ просто непозволительно, так как данные неплатежи ложатся тяжким бременем на плечи добросовестных членов товарищества. И чем более подробно в уставе вашего товарищества прописаны механизмы воздействия на любителей жить за чужой счет, тем больше вероятность того, что неплательщиков в вашем объединении не будет. Кроме того, в уставе ТСН вы можете прописать возможность избирать в органы управления не только членов ТСН. Многие товарищества сталкиваются с такой проблемой, как отсутствие желающих занимать должности членов и председателя правления, ревизора. Утверждая новый устав, вы можете предусмотреть возможность нанимать людей со стороны в случае отсутствия желающих в самом ТСН. В уставе можно определить порядок и усло- вия досрочного прекращении полномочий членов правления объединения в случаях грубого нарушения ими своих обязанностей, обнаружившейся неспособности к надлежащему ведению дел или при наличии иных серьезных оснований. А еще в уставе ТСН можно указать дифференцированный подход к взиманию взносов с членов ТСН и платы с садоводов-индивидуалов, например, в зависимости от площади принадлежащего садоводу участка или от количества самих участков. Кроме того, реорганизация СНТ в ТСН это отличный способ избавиться от такого вида взносов, как целевые, а также от многочисленных проблем, с ними связанных. Таким образом, реорганизация СНТ, ДНП или СПК в ТСН несет в себе массу плюсов для добросовестных членов товарищества и существенно упрощает процесс управления вашим объединением
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
Правильный срок оплаты электроэнергии. Ответ ФАС о 30.01.2018
 
В связи с многочисленными спорами между садоводческими некоммерческими объединениями граждан и энергосбытовыми организациями (гарантирующими поставщиками) о сроках и порядке оплаты электроэнергии по договору энергоснабжения нами был направлен запрос в Федеральную антимонопольную службу Российской Федерации о разъяснении пунктов 81 и 82 «Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии» (утверждённых Постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 г. № 442), согласно которым энергосбытовые организации требуют от СНТ применять авансовый метод оплаты электроэнергии.
В полученном нами ответе сообщается, что «садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение, как покупатель, приобретающий электроэнергию для поставки населению, обязан оплачивать стоимость электрической энергии (мощности) в объёме потребления населения за расчётный период до 15-го числа месяца, следующего за расчётным периодом».

 








http://snt-forum.ru/916-fas-rossii-razyasnila-poryadok-oplaty-elektroenergii-po-dogovoru-energosnabzheniya-mezhdy-snt-i-energosbytom
Изменено: Кузьмич - 03.02.2018 06:09:39
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
Медведев постановил повысить доступность электроэнергии для дачников. ПП от 10 ноября 2017 г. N 1351
 
На сайт войти или зарегистрироваться кроме меня почему то никто не может.  Вопросы идут на домашний телефон.  Отвечу  в теме.

Об ограничении энергоснабжения за неуплату

Постановление Правительства РФ от 24.05.2017 N 624 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам введения полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии, а также применения печатей хозяйственных обществ"


Как отмечено ранее СНТ сейчас является соисполнителем договора электроснабжения.


Цитата

"субисполнитель" - сетевая организация либо иное лицо, которые не оказывают услуг по передаче электрической энергии и к энергопринимающим устройствам и (или) объектам электроэнергетики которых технологически присоединены (в случае отсутствия надлежащего технологического присоединения - непосредственно присоединены) энергопринимающие устройства и (или) объекты электроэнергетики потребителя, ограничение режима потребления которыми подлежит введению в соответствии с настоящими Правилами;

Цитата


1(2). Субисполнитель осуществляет действия по введению ограничения режима потребления в соответствии с требованиями настоящих Правил, установленными для исполнителя, с учетом особенностей, предусмотренных настоящими Правилами.
В случае если в соответствии с настоящими Правилами ограничение режима потребления вводится по инициативе сетевой организации, оказывающей потребителю услуги по передаче электрической энергии в соответствующей точке, точках поставки, эта сетевая организация не направляет исполнителю уведомление о необходимости введения ограничения режима потребления.
В случае если в соответствии с настоящими Правилами ограничение режима потребления вводится по инициативе сетевой организации либо иного лица, которые не оказывают услуг по передаче электрической энергии и к энергопринимающим устройствам и (или) объектам электроэнергетики которых технологически присоединены (в случае отсутствия надлежащего технологического присоединения - непосредственно присоединены) энергопринимающие устройства и (или) объекты электроэнергетики потребителя, направление субисполнителю уведомления о необходимости введения ограничения режима потребления не осуществляется.
Порядок взаимодействия исполнителя и субисполнителя, непосредственно осуществляющего введение ограничения режима потребления, аналогичен порядку взаимодействия инициатора введения ограничения и исполнителя, предусмотренному настоящими Правилами, если иное не установлено настоящими Правилами. Исполнитель и субисполнитель вправе детализировать порядок своего взаимодействия при введении ограничения режима потребления в договоре оказания услуг по передаче электрической энергии или в соглашении о взаимодействии между ними.";
    Соисполнителю нужно закрепить право ограничения электроснабжения неплательщиков допсоглашением к договору с исполнителем.
Цитата
"2. Ограничение режима потребления вводится при наступлении любого из следующих обстоятельств:
а) получение законного требования судебного пристава-исполнителя о введении ограничения режима потребления;
б) нарушение потребителем своих обязательств, выразившееся в следующих действиях:
неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по оплате электрической энергии (мощности) и (или) услуг по передаче электрической энергии, услуг, оказание которых является неотъемлемой частью процесса поставки электрической энергии потребителям, если это привело к образованию задолженности потребителя перед гарантирующим поставщиком, энергосбытовой, энергоснабжающей организацией или производителем электрической энергии (мощности) на розничном рынке по основному обязательству, возникшему из договора энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)), в том числе обязательству по предварительной оплате электрической энергии (мощности);
неисполнение или ненадлежащее исполнение потребителем обязательств по оплате услуг по передаче электрической энергии, если это привело к образованию задолженности потребителя перед сетевой организацией по основному обязательству, возникшему из договора об оказании услуг по передаче электрической энергии, в том числе обязательству по предварительной оплате таких услуг;
неисполнение или ненадлежащее исполнение потребителем условий договора, касающихся обеспечения функционирования устройств релейной защиты, противоаварийной и режимной автоматики, устройств компенсации реактивной мощности;
нарушение характеристик технологического присоединения, указанных в документах о технологическом присоединении (в том числе превышение максимальной мощности энергопринимающего устройства потребителя), вызванное подключением потребителем к принадлежащим ему энергопринимающим устройствам и (или) объектам электроэнергетики электропотребляющего оборудования либо изменением потребителем режима работы подключенного электропотребляющего оборудования;
в) прекращение обязательств по поставке электрической энергии (мощности) по договору энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)) и (или) по оказанию услуг по передаче электрической энергии в отношении энергопринимающих устройств и (или) объектов электроэнергетики по договору оказания услуг по передаче электрической энергии;
г) выявление факта бездоговорного потребления электрической энергии;
д) выявление ненадлежащего технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителя, которое установлено гарантирующим поставщиком, заключившим с этим потребителем в случаях, предусмотренных Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 4 мая 2012 г. N 442 "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии" (далее - Основные положения), договор энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)) при отсутствии документов, подтверждающих технологическое присоединение и (или) разграничение балансовой принадлежности;
е) поступление от потребителя заявления о введении в отношении его энергопринимающих устройств и (или) объектов электроэнергетики ограничения режима потребления в случае, если у потребителя отсутствует техническая возможность самостоятельного ограничения режима потребления;
ж) окончание срока, на который осуществлялось технологическое присоединение с применением временной схемы электроснабжения, или возникновение основания для его досрочного прекращения;
з) возникновение (угроза возникновения) аварийных электроэнергетических режимов;
и) необходимость проведения ремонтных работ на объектах электросетевого хозяйства сетевой организации, к которым присоединены энергопринимающие устройства и (или) объекты электроэнергетики потребителя, или необходимость проведения ремонтных работ на объектах электросетевого хозяйства смежных сетевых организаций (объектах электросетевого хозяйства иных владельцев) либо на объектах по производству электрической энергии в случае, если проведение этих работ невозможно без ограничения режима потребления.
Изменено: Кузьмич - 03.02.2018 06:11:07
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
Медведев постановил повысить доступность электроэнергии для дачников. ПП от 10 ноября 2017 г. N 1351
 
Отдельно вынесена тема о правилах установки приборов учета.  На границе участка.  На столбе, на трубостойке, на фасаде дома.  http://sadovod22.ru/forum/messages/forum33/topic750/message3266/#message3266
Изменено: Кузьмич - 19.12.2017 16:52:16
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
Так где же правильное место установки счетчика садовода?
 
Цитата
Требуют внести электросчетчик на улицу: это законно? Нет, утверждает прокуратура

29.01.2018


Свет / Счетчики и учет электроэнергии



Приобрели частный дом, в котором счетчик электроэнергии установлен внутри. Сейчас необходимо заменить счетчик, но Энергосбыт отказывает это делать без выноса счетчика на фасад дома. Можно ли оставить счетчик внутри жилого дома? Такого рода вопросы регулярно приходят от посетителей портала ЭнергоВОПРОС.ру. Публикуем разъяснения городской прокуратуры Талдома (Московскаяобласть) по этой теме.
Требуют внести счетчик электроэнергии на улицу: это законно?
Федеральным Законом РФ от 23.11.2009 №261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» установлены требования в части организации учета используемых энергетических ресурсов, которые распространяются на объекты, подключенные к электрическим сетям централизованного электроснабжения. Если иные требования к местам установки приборов учета используемых энергетических ресурсов не установлены настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Абзацем 6 пункта 146 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 №442 предусмотрено, что установка, замена и эксплуатация приборов учета, используемых гражданами, осуществляется в соответствии с настоящим документом, если жилищным законодательством Российской Федерации, в том числе правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов не установлено иное.
Иное не установлено ни Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 №307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам», действовавшим до 31 августа 2012 года, ни Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 №354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», вступившим в силу с 01 сентября 2012 года.
Согласно пункту 144 Основных положений, приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка — потребителей, производителей электрической энергии(мощности) на розничных рынках, сетевых организаций, имеющих общую границу балансовой принадлежности (далее — смежные субъекты розничного рынка), а также в иных местах, определяемых в соответствии с настоящим разделом с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований к местам установки приборов учета. При отсутствии технической возможности установки прибора учета на границе балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка прибор учета подлежит установке в месте, максимально приближенном к границе балансовой принадлежности, в котором имеется техническая возможность его установки.
В соответствии с пунктом 1.5.6., 1.5.27. Правил устройства электроустановок, утвержденных приказом Минэнерго Российской Федерации от 20.06.2003 №242, счетчики для расчета электроснабжающей организации с потребителями электроэнергии рекомендуется устанавливать на границе раздела сети (по балансовой принадлежности) электроснабжающей организации и потребителя. Счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0 градусов.
Таким образом, положения вышеуказанных нормативных актов прямо предусматривают возможность установления прибора учета электроэнергии не только на границе балансовой принадлежности сетей, а и в иных доступных для обслуживания местах. При этом ПУЭ носит рекомендательный характер о размещении счетчика на границе раздела сетей, что не влечет обязательность их исполнения.
Поэтому при наличии поступившего от энергоснабжающей организации отказа в замене счетчика, ранее установленного внутри домовладения, и обязании установить счетчик на фасаде жилого дома, гражданам следует обжаловать такие действия энергоснабжающей организации в прокуратуру района или в судебном порядке.
Источники: 

Администрация городского округа Запрудня, Талдомский район Московской области


Не прокуратура, а администрация округа это утверждает.   Во вторых постановление правительства зарегистрированное в Минюсте  является обязательным к исполнению. А там написано:

144. Приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности (в отношении членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, - на границах земельных участков) объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка - потребителей, производителей электрической энергии (мощности) на розничных рынках, сетевых организаций, имеющих общую границу балансовой принадлежности (далее - смежные субъекты розничного рынка), а также в иных местах, определяемых в соответствии с настоящим разделом с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований к местам установки приборов учета. При отсутствии технической возможности установки прибора учета на границе балансовой принадлежности (в отношении члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо гражданина, ведущего садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, - на границе земельного участка) объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка прибор учета подлежит установке в месте, максимально приближенном к границе балансовой принадлежности (в отношении члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо гражданина, ведущего садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, - к границе земельного участка), в котором имеется техническая возможность его установки. При этом по соглашению между смежными субъектами розничного рынка прибор учета, подлежащий использованию для определения объемов потребления (производства, передачи) электрической энергии одного субъекта, может быть установлен в границах объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) другого смежного субъекта.
Изменено: Кузьмич - 30.01.2018 08:38:24
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
Так где же правильное место установки счетчика садовода?
 
Вопрос многократно  поднимался садоводами  со ссылкой, что в нормативных документах в нормативных документах существовала такая формулировка: 
ПУЭ-6  1.5.27Счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0 °С. 
Постановление Правительства  442   трактует  место установки счетчика  несколько иначе.
 144. Приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка — потребителей, производителей электрической энергии (мощности) на розничных рынках, сетевых организаций, имеющих общую границу балансовой принадлежности (далее — смежные субъекты розничного рынка), а также в иных местах, определяемых в соответствии с настоящим разделом с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований к местам установки приборов учета. При отсутствии технической возможности установки прибора учета на границе балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка прибор учета подлежит установке в месте, максимально приближенном к границе балансовой принадлежности, в котором имеется техническая возможность его установки. При этом по соглашению между смежными субъектами розничного рынка прибор учета, подлежащий использованию для определения объемов потребления (производства, передачи) электрической энергии одного субъекта, может быть установлен в границах объектов электроэнергетики(энергопринимающих устройств) другого смежного субъекта. 

Текст несколько трудноват для понимания  обычным садоводом.   Последние изменения конкретизирует пункт применительно к электропринимающим устройствам именно садоводов.

144. Приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности (в отношении членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, - на границах земельных участков) объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка - потребителей, производителей электрической энергии (мощности) на розничных рынках, сетевых организаций, имеющих общую границу балансовой принадлежности (далее - смежные субъекты розничного рынка), а также в иных местах, определяемых в соответствии с настоящим разделом с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований к местам установки приборов учета. При отсутствии технической возможности установки прибора учета на границе балансовой принадлежности (в отношении члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо гражданина, ведущего садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, - на границе земельного участка) объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка прибор учета подлежит установке в месте, максимально приближенном к границе балансовой принадлежности (в отношении члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо гражданина, ведущего садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, - к границе земельного участка), в котором имеется техническая возможность его установки. При этом по соглашению между смежными субъектами розничного рынка прибор учета, подлежащий использованию для определения объемов потребления (производства, передачи) электрической энергии одного субъекта, может быть установлен в границах объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) другого смежного субъекта.
Итог наших размышлений:  Счетчик должен быть установлен при согласовании техусловий с правлением СНТ или сетевой организацией (при прямом договоре) в месте максимально приближенным к границе участка садовода. На столбе, или на фасаде дома, или на отдельной трубостойке,  в боксе где  установлен вводной автомат и сам прибор учета.  Вариант оговоренный нормативным актом.
Изменено: Кузьмич - 19.12.2017 13:26:58
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
Изменения в 861 постановление. Правила подключения.
 
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
 
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 декабря 2017 г. N 1661
 
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ПРАВИЛА ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРИСОЕДИНЕНИЯ ЭНЕРГОПРИНИМАЮЩИХ
УСТРОЙСТВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, ОБЪЕКТОВ
ПО ПРОИЗВОДСТВУ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, А ТАКЖЕ ОБЪЕКТОВ
ЭЛЕКТРОСЕТЕВОГО ХОЗЯЙСТВА, ПРИНАДЛЕЖАЩИХ СЕТЕВЫМ
ОРГАНИЗАЦИЯМ И ИНЫМ ЛИЦАМ, К ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ СЕТЯМ


сетевая организация в течение 3 рабочих дней рассматривает заявку на технологическое присоединение, а также приложенные к ней документы и сведения и проверяет их на соответствие требованиям, предусмотренным Правилами технологического присоединения. При отсутствии необходимых сведений и документов сетевая организация не позднее 3 рабочих дней со дня получения заявки направляет заявителю уведомление о необходимости в течение 20 рабочих дней со дня его получения представить недостающие сведения и (или) документы и приостанавливает рассмотрение заявки до получения недостающих сведений и документов. В случае непредставления недостающих документов и сведений в установленный срок сетевая организация аннулирует заявку и уведомляет об этом заявителя в течение 3 рабочих дней со дня принятия решения об аннулировании заявки. После получения недостающих сведений от заявителя сетевая организация рассматривает заявку и направляет заявителю для подписания заполненный и подписанный ею проект договора в 2 экземплярах и технические условия (как неотъемлемое приложение к договору). В случае направления заявителем в течение 10 рабочих дней после получения от сетевой организации проекта договора мотивированного отказа от подписания этого проекта договора с требованием приведения его в соответствие с Правилами сетевая организация обязана привести проект договора в соответствие с Правилами в течение 10 рабочих дней со дня получения требования и представить заявителю новую редакцию проекта договора для подписания, а также технические условия (как неотъемлемое приложение к договору).

Кроме того, утверждается форма акта допуска в эксплуатацию прибора учета электрической энергии.
Форма акта допуска в эксплуатацию прибора учета электрической энергии приведена в приложении N 16.".

Постановление вступает в силу по истечении 3 месяцев со дня его официального опубликования.
Изменено: Кузьмич - 10.01.2018 14:09:28
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
Тариф на электроэнергию на следующий год известен. Увеличение на 2.9%. Вполне терпимо.
 
Стало известно, как вырастут тарифы на электричество в Алтайском крае
18 декабря 2017 г., 17:01, ИА "Амител"
Стоимость электроэнергии увеличится и для горожан, и для сельских жителей, и для дачников
Тарифы на электроэнергию для населения и приравненных к нему потребителей утвердили в Алтайском крае на грядущий 2018 год, сообщили в профильном краевом управлении
Первую половину нового года жители края будут жить при старых тарифах. Удорожание же произойдет, как обычно, с 1 июля 2018 года.
В управлении по тарифам подчеркивают, что новые расценки на электричество в регионе утверждены на предельном минимальном уровне.
Так, с 1 июля грядущего года городское население без электроплит и (или) электроотопительных установок, а также владельцы гаражей, погребов, учреждения содержания заключенных, религиозные организации будут оплачивать электроэнергию по тарифу 3,92 руб./кВт*час. Сейчас действует тариф 3,81 руб./кВт*час. Увеличение, таким образом, составит 2,9%.
Тариф для городского населения с электроплитами и (или) электроотопительными установками с 1 июля 2018 года составит 3,20 руб./кВт*час вместо установленных ныне 3,05 руб./кВт*час. Увеличение тарифа составит 4,9%.
Для сельского населения тариф поднимут до 3,07 руб./кВт*час против 2,99 руб./кВт*час. В данном случае рост составит 2,9%.
Стоит отметить и то, что на 2,9% увеличится тариф на электроэнергию с понижающим коэффициентом для садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений. Сейчас установлена такса 2,99 руб./кВт*час. С 1 июля 2018 года тариф в данном случае составит 3,07 руб./кВт*час.

Изменено: Кузьмич - 18.12.2017 14:11:50
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
Министерство энергетики. Письмо-рекомендации по передаче электрохозяйства СНТ сетевым организациям
 
Не все так просто в этом мире.  Министры видят сверху  происходящие события  совсем не так как местные чиновники и представители энергобизнеса.  Итак.  Радужные мысли и мой душевный подъем сменился серой прозой жизни.  Сегодня 15 декабря 2017 года   в Главном управлении по промышленности и энергетике края состоялось  совещание по вопросу передачи сетей.  Не очень понятный регламент проведения. Сначала собрались  корпоративно энергетики всех рангов и в течении часа обсуждали вопрос.  Я был приглашен на более поздний срок, так же как и зам.министра сельского хозяйства края  г-н. Халин Н.С.  Стоит отметить, что интересы садоводов, проблемы энергоснабжения СНТ  ему совсем не чужды. Глубокое понимание возникших за долгие годы противоречий в энергоснабжении и убежденность что положение нужно менять  отличает его от других причастных к делам садоводов чиновников.  Муниципальные чиновники вообще не в курсе существования  сложностей по данному вопросу.

Чем же закончился первый этап переговоров?  К чему пришли  после всех разговоров:

1. Нужно садоводам разобраться чьи сети, на каком праве, как  смонтированы, какая ширина улиц , какое техническое состояние и как они проходят по землям закрепленным за садоводческим объединением.

Как будто читали рекомендации Министра энергетики как то не так.  А вот цитата:
Цитата
просим довести рекомендации до СНТ и ТСО вашего региона и совместно с органами местного самоуправления оказать содействие СНТ, изъявившим желание передать свои объекты электросетевого хозяйства на баланс ТСО, в том числе по оформлению (восстановлению) документов


Цитата
 Проведение совместного выездного технического осмотра электрических сетей СНТ с инвентаризацией электросетевых объектов СНТ:
- пригодных для эксплуатации без необходимости проведения их реконструкции;
- пригодных для эксплуатации при условии возможности их реконструкции;
- непригодных для эксплуатации в связи с невозможностью проведения их реконструкции из-за расположения объектов на земельных участках общего пользования в труднодоступных и недоступных местах, на земельных участках, находящихся в собственности третьих лиц;
- бесхозяйных сетей, расположенных в границах СНТ
       Правда есть и к Министру Новаку вопрос,- "А если сети непригодны или бесхозяйные то собственники участков  их используют и все равно не живут при лучине. А если это граждане России, то кто то кроме них самих должен озаботиться  исполнением права граждан на электроснабжение.  Почему от прочих россиян садоводы объединившиеся в некоммерческую организацию поражены в правах на равный со всеми другими гражданами доступ к электроэнергии?   Это уже вопросы нарушения Конституции.

2.  Принять можно сети только после их полной реконструкции и доведения  технического состояния до соответствия всем нормам и только за счет садоводов.  Такие глупости как участие сетевых организаций, инвестиционные программы постарались не заметить и попытки  обсудить не было.
Цитата
Определение ТСО формы гражданско-правового договора, предусматривающего передачу электросетевых объектов СНТ на баланс ТСО (договор дарения, договор долгосрочной аренды, договор купли-продажи, договор купли-продажи будущего недвижимого имущества).
             А выделенная в цитате форма передачи   будущего недвижимого старательно обойдена  в обсуждении.  Однозначно порешали.  Довести до идеала техническое состояние сетей и оборудования, безупречные документы и оформленное право собственности на сети как объект недвижимости тогда будут рассматривать вопрос принятия сетей региональными сетевыми организациями..   

                  Возник и озвучен  вывод от перспективы приема сетей, -  Если примем сети то за них отвечать придется  и качество электроснабжения тоже на сетевую ляжет.  Если при аварии кто то из садоводов погибнет то руководителю сетевой отвечать придется вплоть до лишения свободы.  При этом  замечание что для председателя правления СНТ эта перспектива  более вероятна  было весело подтверждена. 
Продемонстрирован страх перед Ростехнадзором  если примут сети СНТ.  При этом страха за состояние сетей в соседних деревнях не было, а оно значительно хуже чем в нашем и в известных мне СНТ

      Как  то   не очень прониклись собравшиеся замечанием заместителя министра СХ края, что кроме технических проблем существуют и права граждан на свободный доступ к  самой распространенной коммунальной услуге, а Законы и нормативные акты по электроэнергетике не просто написанный текст но и руководство к действию.
  
       В общем несмотря на  совсем не восторженную реакцию энергетиков  работа будет продолжена как садоводами, так и профильным министерством курирующим работу садоводческих объединений края.   Конечно жаль, что очень старательно от проблем садоводов уходят муниципальные органы власти.  Их помощь пока только в  сборе председателей для дежурных мероприятий с угрозами по мусорным делам, противопожарным и охранным, не всегда объективных проверках и налагаемых административных взысканиях.   

А как хорошо Министр  Новак пишет:
Цитата
 В соответствии с изложенным просим довести рекомендации до СНТ и ТСО вашего региона и совместно с органами местного самоуправления оказать содействие СНТ, изъявившим желание передать свои объекты электросетевого хозяйства на баланс ТСО, в том числе по оформлению (восстановлению) документов, подтверждающих право собственности или иное законное право на объекты электросетевого хозяйства и земельные участки, на которых они расположены, а также обеспечить учет в полном объеме экономически обоснованных расходов на эксплуатацию объектов электросетевого хозяйства СНТ, переданных на баланс ТСО, при установлении тарифов на оказание услуг по передаче электрической энергии.
 

   К положительному стоит отнести то, что было получено согласие на  разработку и доведение до садоводческих объединений  справочного материала по порядку электроснабжения садоводческих объединений в соответствии с действующими нормативными актами с последними правками и изменениями  в 2018 году в доступной для прочтения форме.   ( комментарии к достаточно сложным для прочтения нормативным актам  по электроэнергетике)


P.S.   Ранее сданные документы в сетевую организацию мне вернули. :o
Изменено: Кузьмич - 16.12.2017 07:10:24
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
Начались суровые будни. Тариф на вывоз мусора запредельный. Увеличение минимальной оплаты труда
 
Цитата
https://news.ru/den-gi/mintrud-v-fevrale-nameren-vnesti-v-gd-zakonoproekt-o-povyshenii-mrot-s-1-maya/
Глава Минтруда Максим Топилин на Гайдаровском форуме сообщил, что уже в следующем месяце ведомство планирует внести на рассмотрение в Госдуму законопроект о повышении минимального размера оплаты труда с 1 мая текущего года, передаёт ТАСС.
«Мы планируем в феврале точно в Госдуму его внести, чтобы успеть его принять», — заявил глава Минтруда.
Топилин также добавил, что в настоящее время ведомство совместно с Минфином просчитывает средства, необходимые для реализации этой инициативы.
Ранее в Министерстве труда сообщили, что в ближайшее время будет подготовлен законопроект об уравнивании минимального размера оплаты труда (МРОТ) и прожиточного минимума.
«С 1 мая 2018 года МРОТ будет равен 11 163 рублям. То есть рост МРОТ по сравнению с январём 2018 года составит 17,5%, а суммарное повышение МРОТ в 2018 году — 43%», — заявлял глава министерства Максим Топилин.


  
Это что за  напасть.  СНТ как работодатель  оплачивает немному персоналу за счет взносов членов СНТ.  В мае еще раз смету пересматрать? :)   Кстати...Конституционный суд РФ постановил начислять   региональные надбавки сверх размера МРОТ.. Еще 15%
Изменено: Кузьмич - 21.01.2018 19:35:25
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
Начались суровые будни. Тариф на вывоз мусора запредельный. Увеличение минимальной оплаты труда
 
Во всем Вы правы.  На зарплату еще и налоги платить.Только как объяснить садоводам, что деревья и траву в мусорку тащить не стоит. Что везти в сад неработающий телевизор или холодильник  не стоит и что можно было их выкинуть и в городе.  А диваны-кресла и старые рамы можно порубить и использовать как дрова.  Не дано это председателям.  Даже видеокамера около мусорной площадки . и призывы к совести мало действуют  на  особо активных садоводов.   Про раздельный сбор мусора и упоминать боюсь.  
   Короче все равно взносы в этом году будут больше.
Изменено: Кузьмич - 20.01.2018 20:09:15
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
Начались суровые будни. Тариф на вывоз мусора запредельный. Увеличение минимальной оплаты труда
 
Праздники кончились. У правлений СНТ горячее время. Отчеты, проверка ревизионных комиссий, написание плана работы и сметы на следующий сезон. И вот при написании сметы проводится сверка тарифов и прайсов на материалы и выполнение работ подрядчиками.  

Позвонил в обслуживающую по вывозу мусора компанию.


Тариф за вывоз 1 м.куб. ТКО  с 01.01.2018 г. – 390,05 руб. с НДС.

Это более чем в два раза относительно тарифа прошлого года.  Если садовод платил в прошлом году 175 рублей с участка за сезон, то предстоящая оплата 380-400 рублей с участка в  сезон  это  много и  в очередной раз председатели Правлений  СНТ станут злейшими врагами садоводов и объектами критики и нападок 

Если в прощлом году СНТ уложилось в 187 тысяч рублей за сезон, то в 2018 приходится планировать   400 тысяч заложить в смету.

Садовод  и в саду оплатит за фактический объем мусора  и в городской квартире подушную плату без  учета объема потребления.


С 1 января 2018 года работник за полную смену должен получить не менее 9489 рублей. Это предусмотрено Федеральным законом от 28.12.2017 № 421. 
Согласно ст. 133.1 ТК РФ, работодатели должны ориентироваться на региональные показатели. Но могут и отказаться от присоединения к соглашению об установлении минимальной оплаты труда в субъекте в 30-тидневный срок с даты его опубликования. Если мотивированного отказа не было, значит, надо использовать МРОТ, установленный местными властями.
    Какой МРОТ в Алтайском крае?  Строго по Закону  и ни копейки больше в отличие от некоторых регионов.   9489 рублей.
То есть теперь сторожу из пенсионеров  в садоводстве 7500 рублей уже не прокатит и соответственно взносы увеличатся. Нужно будет платить 9500 рублей.   А это уже зарплата бухгалтера, а в некоторых СНТ и председателя.  :)   Тогда и этой категории повышать?

За неуплату заработной платы по новым правилам грозит штраф. Если заработная плата работника ниже МРОТ, то по ч.6 ст. 5.27 КоАП РФ:

юрлицо могут оштрафовать на 30 000–50 000 рублей;
должностных лиц — на 10 000–20 000 рублей.
За повторное нарушение санкции для организаций повышаются до 70 000 рублей.
Изменено: Кузьмич - 18.01.2018 06:43:25
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
О краже в СНТ, расследовании и предоставление об устранении причин.
 
Цитата

Конституция РФ   Cтатья 15

2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.
Получил предписание от полиции. Причина - упер кто то резиновую лодку из сарая одного из садоводов. Тот вызвал полицию завели уголовное дело. Причина способствующая хищению по версии следователя плохая охрана имущества садоводов и отсутствие видеонаблюдения по улицам (только ворота и мусорные площадки). Требуют установить видеонаблюдение по улицам и увеличить штат сторожей. Есть и предупреждение о наказании в случае не ответа и не устранения причин сделавших возможным хищения.
   Написал ответ.  Изложил так, насколько понимаю нормативные акты РФ...     Такие письма   после хищений у членов садоводческих объединений стандартны и направляются следователем якобы согласно  УПК всем председателям СНТ  где произошло хищение у граждан собственников участков  Я признаю   наличие традиций делового оборота и как мне кажется дежурность подобных представлений  Не всегда есть время у следователей  разбираться в нюансах  организационно-правовой формы СНТ. его деятельности и полномочий органов управления, ну и правоприменении.
  Не думаю что  главы Администраций районов или руководители управляющих компаний  получают такие представления о недостаточной охране  в случае ограбления квартиры или жилого дома в микрорайоне

Текст письма с обоснованиями.
Цитата
Отдел полиции по хххххххххххрайону
       Управления министерства внутренних дел
Российской федерации  по городу 
   Отдел по расследованию преступлений
          Следователю. 

    На Ваше представление  от 25.12.2017 года   без номера сообщаю следующее.    Совершение преступления  на территории  садоводства не стало следствием нарушений со стороны Правления СНТ и СНТ  как юридического лица.  
Для уточнения данного утверждения обращусь к некоторым нормативным актам:
1. СНТ  является некоммерческой организацией и  не может иметь лицензию на охрану имущества граждан.  Согласно Закона РФ от 11 марта 1992 г. N 2487-I "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)   ст.3 пп 6 и 7   и  заключительного абзаца ст.3
Физическим и юридическим лицам, не имеющим правового статуса частного детектива, частного охранника или частной охранной организации, запрещается оказывать услуги, предусмотренные настоящей статьей
2.  СНТ  согласно Федерального  закона  от 15.04.1998 N 66-ФЗ  имеет ряд особенностей в организации своей деятельности и способах управления.
а)  Садоводческое объединение  финансируется за счет взносов граждан  - членов организации.
 б) Председатель Правления объединения согласно ст.20 п.1 не является руководителем организации, а является органом управления,  третьим в  управленческой иерархии и не может распоряжаться финансами  и расходовать  собранные денежные средства граждан  без их решения.  Решение о направлении расхода средств,  размера, сметы  принимается общим собранием  по результатам голосования и строго контролируется назначенным собственниками участков органом.
в). Штатная численность сторожевой охраны, затраты на её  содержание   утверждается так же общим собранием.  Правление вносит предложения (к сожалению без нормативных обоснований), которые собрание обычно значительно сокращает по затратам.  Стоит отметить  отсутствие нормативов  численности персонала и порядка  несения   охраны  садоводческих поселений с привязкой к площади и числу строений  с которыми Правление могло бы ознакомить  членов объединения  и указать на необходимость соблюдения нормативов. СНТ  имеет право силами сторожевой охраны численностью и затратам утвержденной общим собранием охранять имущество общего пользования СНТ.
г)  Члены товарищества в своей деятельности самостоятельны и подчиняются  Уставу организации. Правление не имеет права устанавливать размер и взыскивать  средства на деятельность и затраты не утвержденные  общим собранием.
3.  Согласно ст.210 ГК собственники имущества несут бремя его содержания.  К содержанию имущества несомненно относится и забота о его сохранности, включая расходы на охрану и страхование  Решение  принимается собственниками и не зависит от желания Правления и его Председателя.
 
В настоящее время в СНТ функционирует сторожевая охрана которая осуществляет охрану имущества общего пользования путем обхода территории  - 68 га трижды в сутки. С 1 октября по 1 мая вход и въезд на территорию по пропускам через центральные ворота. Остальные въезды закрыты на замок с ключами в сторожевом помещении.
В смене два сторожа обходчика  Число сторожей и затраты на их содержание приняты общим собранием. Правление не имеет права менять штатное расписание и размер затрат.
Предложение Правления об охране личного имущества граждан и заключении договора с лицензированной охранной организацией  собственниками не поддержано всвязи со значительными затратами, зачастую непосильными для многих членов объединения.
Случаев нарушения трудовой дисциплины и пьянки сторожами за последние три года не зафиксировано. Охрана личного имущества граждан членов объединения не производится всвязи с положениями Закона  и возможного наказания по статье 20.16. КоАП РФ. В обязанности сторожа входит извещение владельца имущества в случае обнаружения открытых ворот, нарушенного ограждения домовладения или видимых без входа на участок открытых дверей или окон домика. В рассматриваемом случае собственника известили сторожа  увидевшие во время обхода поваленный лист деревоплиты которым был прикрыт вход в хозпостойку на  участке садовода откуда произведено хищение.  Вход на участки собственников без их разрешения сторожам запрещен. Сторожам так же запрещено задержание нарушителей - как наказуемая принудительная мера ограничения свободы объекта задержания. К сожалению не удается избежать нарушений выражающихся в проверке сторожами пропусков у входящих на территорию садоводства. Сторожам по действующему законодательству ранее предоставленное право проверки пропусков и соблюдения пропускного режима отменено.      В ч. 3 ст. 3 Закона N 2487-1 перечислены услуги, предоставляемые в целях охраны лицензированными охранными предприятиями,  п. 6, в котором, в частности, говорится об обеспечении внутриобъектового и пропускного режимов на объектах.
 
Конституция РФ С татья 24.Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения. 
 
Вопрос установки видеокамер рассматривался собранием и не нашел поддержки.  Установлены только камеры на мусорных площадках.
 Вопрос будет подниматься на очередном собрании.
Смета со специализированной организацией по установке видеонаблюдения обсуждена и составит около 300 тысяч рублей.  Установка оборудования видеонаблюдения  трудностей не составит при согласии членов объединения и сборе необходимых средств.  Кроме финансовых вопросов  необходимо решить вопрос места установки камер и собрать согласования с владельцами участков.  Зачастую имеются возражения со стороны собственников на основании норм  законодательства.   Садоводами обжалуются даже вывешенные списки должников с указанием фамилии и номера участка. С местом установки видеокамер вопрос должен решаться с каждым собственником прилегающих участков индивидуально
 
Конституция РФ  ст23.
 Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
Меры  согласования  обязательны для недопущения ответственности по ст. 137 п.2  УК РФ  и должны быть предусмотрены организационными и техническими мероприятиями.
      Ваше представление рассмотрено как рекомендации.    Правление будет работать над этими    вопросами  и доведет  рекомендации  следственных органов на очередном собрании  до собственников участков   с целью включения в план работы и  установлении ими сбора денежных  средств на эти цели.

Всвязи с недостаточной нашей информированностью убедительно прошу сообщить  данные о нормативном акте  которым Вы руководствуетесь предусматривая   обязательную установку  видеонаблюдения    в садоводческих объединениях  и   указать норму ответственности   за  неисполнение данного  требования  согласно действующего законодательства. 
 
    
   Председатель правления СНТ 


                  



Информация для Правлений и членов СНТ.  В чем состоит материальная ответственность сторожа? 
Мат. ответственность работника – обязанность возместить нанесенный по его вине убыток предприятию (ТК РФ, ст.233, п.1). Убытком, в данном случае, считается прямой действительный ущерб (фактическое уменьшение имущества предприятия без упущенной выгоды). 
Сторож за непреднамеренно причиненный предприятию ущерб несет ограниченную материальную ответственность, в размере своей среднемесячной зарплаты (ТК РФ ст.241). Она определяется в соответствии с Положением о порядке исчисления средней заработной платы (пост. Правительства РФ №922 от 24.12.07) на основании ст.139 ТК РФ. 

Трудовое право не конкретизирует случаи привлечения работников к ограниченной ответственности. Для должности сторожа это могут быть случаи, связанные с хищением тмц в результате нарушения им во время дежурства должностных инструкций. 
Взыскание ущерба осуществляется по распоряжению администрации, если его величина не более средней зарплаты сторожа (ТК РФ, ст.24 8)
Если нанесенный урон превышает сумму средней зарплаты или сторож не желает по своей воле возместить ущерб, взыскание производится по решению суда.

Про ответственность сторожа или СНТ за хищения у физических лиц  упоминаний  в НПА не нашел.

P.S.   Ну и в  дополнение напомню, что согласно КОАП   председатель Правления СНТ не является должностным лицом  и несет ответственность как должностное лицо по крайне ограниченному перечню статей.  См. 2.4 КОАП  http://stkoaprf.ru/2-4   Да и сложно представить должностное лицо которое распоряжается активами только по решению собрания на основании протокола Правления и ни копейки не может потратить самостояительно по своему разумению,  который не может совершить сделку без оформленного проголосованного решения правления (покупка банки краски это уже сделка)  http://kodeks.systecs.ru/zakon/fz-66/glavaV/st23.html     не может принять на работу или уволить пьяницу электрика или того  же сторожа.  Смотри полномочия Правления http://kodeks.systecs.ru/zakon/fz-66/glavaV/st23.html   и после этого почти все чиновники считают, что Председатель Правления должностное лицо.
Изменено: Кузьмич - 03.01.2018 10:02:03
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 18 След.