Наверх
Страницы: 1
RSS
Год 2019. Жизнь по новому. Что нужно делать?
 
Открываю настоящую тему с самодельными суждениями.  Дожидаться информационной поддержки проблематично.  Это ранее рабочая группа организовывала семинары в Институте повышения квалификации работников агропромышленного комплекса.  Сейчас наивно ждать от администраций районов какой то информационной поддержки.
Итак начнем.



ЧТО ДЕЛАТЬ?
Разработать новый Устав, соответствующий требованиям 217-ФЗ. 
Статья 8. Устав товарищества
В уставе товарищества в обязательном порядке указываются:
1) наименование товарищества;
2) организационно-правовая форма товарищества;
3) место нахождения товарищества;
4) предмет и цели деятельности товарищества;
5) порядок управления деятельностью товарищества, в том числе полномочия органов товарищества, порядок принятия ими решений;
6) порядок приема в члены товарищества, выхода и исключения из числа членов товарищества; 
7) порядок ведения реестра членов товарищества;
 8 права, обязанности и ответственность членов товарищества;
9) порядок внесения взносов, ответственность членов товарищества за нарушение обязательств по внесению взносов;
10) состав, порядок образования и полномочия ревизионной комиссии (ревизора);
11) порядок приобретения и создания имущества общего пользования товарищества;
12) порядок изменения устава товарищества;
13) порядок реорганизации и ликвидации товарищества;
14) порядок предоставления членам товарищества информации о деятельности товарищества и ознакомления с бухгалтерской (финансовой) отчетностью и иной документацией товарищества; 
15) порядок взаимодействия с гражданами, ведущими садоводство или огородничество на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе;
16) порядок принятия решений общего собрания

Какие нюансы разработки устава и привязке его положений к специфике садоводческого объединения нужно изучать очень вдумчиво и детально.  После принятия Устава садоводы по нему будут жить долгие годы (надеюсь)   Списывать типовые уставы самый легкий, но самый безответственный и порочный путь.  

Может юридические службы Администрации региона дадут какие нибудь подсказки и рекомендации? ;)
Изменено: Кузьмич - 11.04.2018 07:18:31
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
 
Переход всем на оплату через расчетный счет.

Вариант первый.

РАСЧЕТНЫЙ СЧЕТ ТОВАРИЩЕСТВА плюсы 
1. Прозрачность. РК видит выписку с р/с, сопоставляет с счетами и договорами, на которые есть ссылки в платежках. Никаких претензий по оформлению ПКО, РКО и ведению кассовой книги. 
2. Удобство и экономия на услугах «кассира». З/п кассира и взносы в фонды обходятся дороже, чем обслуживание банковского счета. Кассир принимает платежи в определенное время. Оплату взносов на расчетный счет можно произвести в любом месте и в любое время. Иные кассовые операции возложить на бухгалтера с небольшой компенсацией
3. Безопасность. Платежи, совершенные с расчетного счета, являются подтверждением совершения оплаты в суде, в случае наличия претензий к недобросовестным подрядчикам. В случае смены правления, денежные средства остаются на р/с, если совершаются несанкционированные платежи – есть подтверждение для последующего обращения в суд за истребованием. 
минусы 
1. Необходимо принципиально пересмотреть подход к совершению хозяйственных операций. 
2. Необходим квалифицированный (высокоплачиваемый) бухгалтер, т.к. ФНС видит расчетный счет в режиме «онлайн», поэтому нулевая отчетность и  ошибки исправляемые потом не прокатят
3.Увеличиваются трудозатраты на формирование платежных документов и вручение их садоводам.
4. Проблема платежной дисциплины и бухгалтер уже не "выловит" неплательщика и не затянет его в контору.


Расчетный счет товарищества 
1. Открыть расчетный счет, с новыми реквизитами в соответствии с уставом 
2. Научить садоводов платить взносы и платежи на расчетный счет 
3. Научиться экономить, выбирая подрядчиков работающих по безналу и исследуя рынок услуг.

Какие реквизиты должны быть указаны в квитанции на оплату взносов 
1. Полное наименование товарищества. 
2. ИНН/КПП 
3. р/с, БИК, к/с и наименование банка 
4. Пустая графа для ФИО и адреса плательщика. 
5. Назначение платежа: 
Членский взнос участок №____ . НДС не облагается. 
Целевой взнос участок №____. НДС не облагается. 
За потребленную электроэнергию участок №_____. НДС не облагается. 
Платеж на создание и содержание ИОП участок №_______. НДС не облагается. 

Данных реквизитов достаточно для оплаты взносов через любой, удобный садоводу вид оплаты.

Научиться экономить, выбирая исполнителей… 
1. Любые платежи, совершаемые в пользу физических лиц (заработная плата, вознаграждение, премия, «за услуги», «по договору» и т.п.) облагаются налогом на доходы физических лиц, который товарищество, как налоговый агент обязано удержать из дохода физического лица. 
2. С вышеуказанных платежей выплачиваются взносы в фонды (ПФР, ФСС). В среднем их размер составляет 30% от размера оклада (сумма которую физическое лицо получит «на руки»+НДФЛ). 
3. Приписки в договорах, что физическое лицо самостоятельно несет ответственность/обязанность по уплате вышеуказанных платежей от ответственности товарищество не спасают. 
4. Любые платежи юридическим лицам должны осуществляться на основании (с ссылкой на) счета или договора. Дополнительными налогами и взносами такие платежи не облагаются. 
5. В случае, если физическое лицо-штатный сотрудник приобретает материалы в интересах товарищества (канцтовары, почтовые расходы, консультационные услуги, услуги нотариуса, корм собаке, инструменты, краска и т.п.), то товарищество компенсирует ему затраты по авансовому отчету. Все затраты сотрудник (подотчетное лицо) должен подтвердить чеком (кассовым и товарный). Такие выплаты налогами и взносами не облагаются


Вариант второй.

Взяв за основу первый вариант в некоторых случаях (престарелый возраст, давно разыскиваемый должник,) принимать взнос в кассу с небольшим дополнением,- Доверенность-поручение о внесении взноса на р\с СНТ (бланк распечатать)  бухгалтером (физическим лицом)  От бухгалтера расписка (не приходник)  в получении денег для оплаты на расчетный счет.   А может пока не привыкнут и почаще это применять но с дополнительным вручением памятки по новому порядку оплаты.
   В Законе нет императивной нормы безналичного расчета. Есть положение об оплате на расчетный счет.  

Но для выяснения правильности  варианта  проблема та же.
Изменено: Кузьмич - 11.04.2018 08:32:49
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
 
Сайт садоводства становиться абсолютно необходимым.

ПЛЮСЫ

Сайт СНТ - юридический инструмент. Разместив сообщение на официальном сайте СНТ правление застраховано, в случае оспаривания решений общего собрания в суде. Юридически значимое уведомление, размещенное на официальном сайте СНТ, приравнивается к уведомлению посредством почтовых отправлений и принимается судами значительно лучше, чем фото на досках объявлений.  Официальный сайт для СНТ, – это удобный способ донести до садоводов информацию о проведенииu собрания, ознакомить с решениями общих собраний и прочим.  Сайт для СНТ – это экономия времени и денег! Уведомить 1000  членов СНТ о проведении собрания в среднем будетu стоить 150-160 т.р. (только письмо, с датой, местом и временем проведения собрания). Кроме финансовых затрат, Вас ждут часы в очереди на почте и заполнение 1000 конвертов и такого же количества карточек! Содержание сайта стоит в среднем 500 руб. в месяц. Информация публикуется в считанные минуты. Количество информации, которое можно разместить на сайте СНТ, не ограничено!  Защита информации. Вы сами решаете, какие документы видят все пользователи сети интернет, а какие только зарегистрированные пользователи-члены СНТ. 
 Общение. Дополнительные функции, такие как форум или опрос, позволяют обсудить важные вопросы и провестиu голосование оперативно! Опрос будет носить информационный характер, считать такое голосование заочным нельзя!

МИНУСЫ

Опыт ведения сайта СНТ выявил малую востребованность. Несмотря на полную информацию,- решения собраний, сметы, протоколы, фотоотчеты, регламенты и т.п. из 860 членов СНТ зарегистрировалось 36.  Число просмотров на уровне, но где вероятность что заходят именно члены.



Сайт нужно делать для чисто процедурных задач и информационного подтверждения организационных вопросов.
Изменено: Кузьмич - 11.04.2018 07:35:08
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
 
Изменить порядок составления сметы. Закон предъявляет требования об ознакомлении со сметой не менее чем за 7 дней до собрания.  Вот сайт будет "позарез" нужен и при общем изучении её всеми членами и иными гражданами качество сметы и её детализация должны перейти абсолютно на иной уровень.  Но о смете чуть попозже, нужно и самому поглубже влезть в тему. :)
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
 
Собрать собрание и суметь его провести  по новому Закону.  Число членов и 1000 и 2000 и 3000.  :cry:  

Это проблема из проблем созданная законотворцами.  Как провести при числе членов выше 500 человек?  Как оповестить это отработано, но где найти зал для проведения?  Как организовать голосование?  Как озвучить и довести до  каждого участника? Как организовать регистрацию в разумное время?  Как регламентировать проведение без скандалов и воплей?    Раньше это решалось разумно через делегирование полномочий выбранными  уполномоченными. Институт уполномоченных ликвидирован.  Провести собрание 100-150 участников проблем не было.   Будем искать варианты.  Что выше Гражданский кодекс или ФЗ-217?

Ну и вопрос юристам  сейчас не задать  - времена личного общения и учебы уничтожены .
Ковыряемся сами.
Изменено: Кузьмич - 11.04.2018 07:43:04
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
 
Ну и решив вопросы выше обозначенные и нарушив принятую смету для их решения, готовить на конец года собрание на котором:
 1. Принять новую форму Устава товарищества. Разъяснить садоводам, что смена организационно-правовой формы на ТСН неизбежна. 
2. Разработать и принять смету с учетом, что все взносы будут поступать на расчетный счет, а значит все выплаты работникам облагаются взносами в фонды и НДФЛ. При разработке сметы учесть, что НДФЛ удерживается из з/п, а взносы выплачиваются из средств товарищества (т.е. з/п сторожа в смете уже за вычетом НДФЛ или «на руки» он получит на 13% меньше)   Для тех кто раньше "экономил" с нарушениями Закона.
3. Утвердить созданный сайт, как официальный сайт товарищества. Оповестить о юридической значимости публикуемых там сообщений. 
4. Оповестить садоводов о дате вступлении в силу 217-ФЗ и основных изменениях: о способах выбора доверенных лиц  на право участия и голосование в собраниях  (закон то обходить  придется по возможности законно  :) ) , о правах и обязанностях индивидуальных садоводов, о сроках, на которые избирается правление, РК и т.п. 
5. Тщательнейшим образом оформить протоколы и результаты голосования.  Положить в сейф и начинать жить по новому.
Изменено: Кузьмич - 11.04.2018 08:35:20
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
 
 Ну чем не понравился ГК?  Управление в корпорации. СНТ это корпорация и никто не отрицает.  Как все просто и продумано. Законодатели  другие...  ГК ст 65.3 п.1

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/038d7bf588070a52b57e90e5588d2ab9922268b1/
Изменено: Кузьмич - 11.04.2018 15:32:39
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
 
ВЕРНЕМСЯ К НАПИСАНИЮ СМЕТЫ.


Членские взносы 
Членские взносы могут быть использованы исключительно на расходы,связанные:
1)   с содержанием имущества общего пользования товарищества, в том числе уплатой арендных платежей за данное имущество;
2)  с осуществлением расчетов с организациями, осуществляющими снабжение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведение на основании договоров, заключенных с этими организациями;
3) с осуществлением расчетов с оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами, региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами на основании договоров, заключенных товариществом с этими организациями;
 4) с благоустройством земельных участков общего назначения;
 5)    с охраной территории садоводства или огородничества и обеспечением в границах такой территории пожарной безопасности;
 6) с проведением аудиторских проверок товарищества
 7)  с выплатой заработной платы лицам, с которыми товариществом заключены   трудовые договоры;
   8.     с организацией и проведением общих собраний членов товарищества,              выполнением решений этих собраний;
 9)  с уплатой налогов и сборов, связанных с деятельностью товарищества, в         соответствии с законодательством о налогах и сборах.
 Как вы видите список закрытый, т.е. четко определено на какие цели.

Целевые взносы
 Целевые взносы вносятся членами товарищества на расчетный счет товарищества по решению общего собрания членов товарищества, определяющему их размер и срок внесения, в порядке, установленном уставом товарищества, и могут быть направлены на расходы, исключительно связанные:
 1) с подготовкой документов, необходимых для образования земельного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности, в целях дальнейшего предоставления товариществу такого земельного участка;
2)     с подготовкой документации по планировке территории в отношении территории садоводства или огородничества;
3)   с проведением кадастровых работ для целей внесения в Единый государственный реестр недвижимости сведений о садовых или огородных земельных участках, земельных участках общего назначения, об иных объектах недвижимости, относящихся к имуществу общего пользования;
 4)    с созданием или приобретением необходимого для деятельности товарищества имущества общего пользования;
 5)   с реализацией мероприятий, предусмотренных решением общего собрания членов товарищества.
 
Обратите внимание
НК РФ Статья 346.15. Порядок определения доходов
При определении объекта налогообложения учитываются доходы, определяемые в порядке, установленном пунктами 1 и 2 статьи 248настоящего Кодекса.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 06.04.2015 N 84-ФЗ)
1.1. При определении объекта нало1.1. При определении объекта налогообложения не учитываются:доходы, указанные в статье 251 настоящего Кодекса;
доходы, полученные товариществами собственников жилья, товариществами собственников недвижимости, управляющими организациями, садоводческими, огородническими или дачными некоммерческими товариществами (некоммерческими
партнерствами), жилищными, садоводческими, огородническими, дачными или иными специализированными потребительскими кооперативами от собственников (пользователей) недвижимости в оплату коммунальных услуг, оказанных сторонними организациями.
(пп. 4 введен Федеральным законом от 27.11.2017 N 335-ФЗ)
(п. 1.1 введен Федеральным законом от 22.07.2008 N 155-ФЗ)


Согласно п. 7 ст. 14, 217-ФЗ
 В случаях, предусмотренных уставом товарищества, размер взносов может отличаться для отдельных членов товарищества, если это обусловлено различным объемом использования имущества общего пользования в зависимости:
от размера садового или огородного земельного участка и (или) суммарного размера площади объектов недвижимого имущества, расположенных на таком земельном участке, или размера доли в праве общей долевой собственности на такой земельный участок и (или) расположенные на нем объекты недвижимого имущества. Как вы видите, закон дает вам возможность самим определить, как вы будете рассчитывать взносы, самое главное предусмотреть это в вашем Уставе.
Это к давнему спору как  собирать взносы,- с сотки или участка.  Как решите и кроме того и смешанная форма вполне законна.
Именно поэтому и не только, Устав придется переписывать не дожидаясь конца установленного срока.

Начиная с 2019 года, товарищество не сможет принять новую форму Устава, ни приходно-расходную смету, ни одного положения без ознакомления всех садоводов с их проектами за неделю до проведения общего собрания.   Смотри  ст. 17, п. 17, 217-ФЗ

В случае нарушения срока, рассмотрение указанных проектов документов и иных материалов на общем собрании членов товарищества не допускается.
  Остро назревает вопрос создания своего сайта или как временная отсрочка использование раздела "Страничка садоводства"  данного сайта.



При подготовке этой темы использовались некоторые материалы Шавриной Л.А.
Изменено: Кузьмич - 12.04.2018 12:09:56
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
 
Ну и как образец выкладываю  примерную канву для написания сметы.  Цифры условные, статьи затрат и источники доходов  меняются под личные соображения каждого  правления.  Можно выделить и даже желательно, отдельным пунктом водоснабжение по рассчитанной себестоимости и  выделением взноса на 1 сотку за полив в течении сезона.  Но это уже с привязкой к своим условиям.










В теме использованы некоторые материалы Шавриной Л.А.
Изменено: Кузьмич - 12.04.2018 12:12:20
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
 
Свой сайт это конечно хорошо, но возникают несколько  вопросов:
1. Кто будет вести этот сайт?
2.  Как будет работать цензура?
3.  Как публиковаться на сайте?
4.  Как размещаться на сайте оппонентам или противникам?
5.  Для публикации нужно будет делать тройное "КУ" с приседаниями?
 
А вот что касаемо безналичного внесения платежей прямо на расчетный счет СНТ - руками и ногами "ЗА"! Все прозрачно: откуда, за что, сколько - ПРОЗРАЧНО! Еще прозрачней куда ушло, сколько, кому , за что и т.д. - ЕЩЕ ПРОЗРАЧНЕЙ!  Что касаемо "бабулек" и "дедулек" - так они проводят свои платежи за квартиры подобным образом, проблем нет и здесь не будет, это точно!
 
Сайт это самое простое.  Есть конструкторы из которых можно построить что хочешь  Цензуры ниакой.  Ведется силами правления и управляется  примитивно. Есть поддержка и советы. Для доверенных  пароль для входа. и можно рулить с разных компьютеров из дома. Остальные пишут через сайт на электронный адрес. Вот например с кем можно завязаться. Очень недорого и просто.  Пройди по ссылке   https://www.a5.ru

Сайт это информационный орган садоводства и средство контакта Правления и членов объединения. Наполняют сайт один -два члена правления или доверенное лицо. Вся информация , объявления, протоколы собраний, решения правления, регламенты, правила, оперативные отчеты с фотографиями (например где на этой неделе отсыпали дорогу)  и т.п. в положенные сроки.   Если кому то из садоводов нужно что то выяснить то пишет сообщение на сайт в правление и правление отвечает на электронный адрес садовода.  Форума  как места для скандалов и флуда не нужно делать. Не та цель.

https://www.a5.ru  А сайтов в крае штук 400 пожалуй нужно.


Цитата

Редактор A5.ru один из самых простых в мире!
Создать сайт самостоятельно и без особых хлопот — это возможно! Мы продумали для вас каждую мелочь. Оригинальные шаблоны, интуитивный редактор, богатый выбор изображений, надежный хостинг и многое другое. Простой конструктор сайтов A5.ru —все, что нужно новичкам для создания собственного ресурса.
Все возрасты покорны!
Мы горды, что среди активных клиентов простого конструктора на русском языке A5.ru встречаются как 8, так и 80-летние пользователи, которые успешно смогли бесплатно создать качественный сайт без посторонней помощи. Вы просто выбираете наиболее привлекательный шаблон, вносите корректировки с помощью понятного редактора и выходите в Интернет.

https://www.a5.ru/theme/289/  Вот канва-шаблон на основе которого можно начинать.  Тексты просто с потолка. Сначала бесплатно, а когда потребуются объемы памяти то   250 в месяц
Изменено: Кузьмич - 14.04.2018 12:06:33
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
 
Теперь про другое.



По  Федеральному закону № 217-ФЗ от 29.07.2017 «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее по тексту 217-ФЗ) 
органы управления объединениями обязаны знакомить и предоставлять копии    документов садоводам по закрытому перечню.

Кто имеет право знакомиться и получать копии документов
1. Члены товарищества;
 2. Собственники земельных участков в границах товарищества;
3. Правообладатели земельных участков при условии при условии, если садовые или огородные земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности и расположенные в границах территории садоводства или огородничества, принадлежат гражданам на праве пожизненного наследуемого владения или постоянного (бессрочного) пользования либо эти земельные участки предоставлены гражданам в аренду;
4. Ревизионная комиссия (ревизор);
5. Органы государственной власти;
6. Органы местного самоуправления;
7. Судебные органы;

Перечень документов.
1) устав товарищества с внесенными в него изменениями, документа, подтверждающего факт внесения записи в единый государственный реестр юридических лиц;
2) бухгалтерская (финансовая) отчетность товарищества, с приложением приходно-расходных смет товарищества, отчетов об исполнении таких смет, аудиторских заключений (в случае проведения аудиторских проверок);
3) заключения ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;
4) документов, подтверждающих права товарищества на имущество, отражаемое на его балансе;
 5) протокола собрания об учреждении товарищества, протоколов общих собраний членов товарищества, заседаний правления товарищества и ревизионной комиссии товарищества;
6) финансово-экономическое обоснование размера взносов;
7) выписки из реестра товарищества;
 8.иных предусмотренных настоящим Федеральным законом, уставом товарищества и решениями общего собрания членов товарищества внутренних документов товарищества. Основание: п.п. 3, 5, ст. 11

Время исполнения
В течении 30-ти дней с момента поступления письменного запроса. Основание: п. 5, ст. 11

  Основания выдачи копий
1. На основании письменного заявления (запроса); Основание: п. 3, ст. 11 
2. Копии выдаются только при оплате за изготовление. Основание: п. 4, ст. 11

Бесплатно:
1. Ревизионной комиссии (ревизору);
2. Органу государственной власти;
3. Органу местного самоуправления;
4. Судебным органам;
5. Правоохранительным органам. Основание: п. 4, ст. 11
 
 
Платно  получают копии:
1. Члены товарищества;
2. Собственники земельных участков в границах товарищества;
3. Правообладатели земельных участков при условии, если садовые или огородные земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности и расположенные в границах территории садоводства или огородничества, принадлежат гражданам на праве пожизненного наследуемого владения или постоянного (бессрочного) пользования либо эти земельные участки предоставлены гражданам в аренду. Основание: п.п. 3, 4, ст. 1
 
 
При разработке Устава в новой редакции прописать порядок и процедуру (не забудьте про оплату изготовления копий), внести сроки и условия получения копий документов.
Разработать Положение  и  Типовое заявление о предоставлении информации и изготовлении копий, разместить в интернете на своих информационных ресурсах.
Изменено: Кузьмич - 14.04.2018 12:45:36
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
 
Не так то просто правлению по электронке сделать заявку на публикацию! Тем более, если материал идет вразрез с мироощущениями правления!. И получится: хочу увижу заявку, а хочу и нет! Ну не увидел, не прочел! Что теперь три года расстрела?! Вот такая " занозочка"!
 
Цитата
Варвара пишет:
Не так то просто правлению по электронке сделать заявку на публикацию! Тем более, если материал идет вразрез с мироощущениями правления!. И получится: хочу увижу заявку, а хочу и нет! Ну не увидел, не прочел! Что теперь три года расстрела?! Вот такая " занозочка"!
Какая публикация? О чем это и зачем. Повторю,-

Сайт это информационный орган садоводства и средство контакта Правления и членов объединения в части доведения информации. Форума не предусмотрено. Наполняют сайт один -два члена правления или доверенное лицо. Вся информация , объявления, протоколы собраний, решения правления, регламенты, правила, оперативные отчеты с фотографиями (например где на этой неделе отсыпали дорогу)  и т.п. в положенные сроки.   Если кому то из садоводов нужно что то выяснить то пишет сообщение на сайт в правление которое видно только человеку ведущему сайт.и правление отвечает на электронный адрес садовода. Даже если не ответит, то просто пригласит в правление. Это не ресурс для склок и разборок.  Публикации какие либо не предусмотрены.  Выложить смету, протоколы, регламенты, расписания, и т.п.  Чисто информация легитимизирующая действия Правления по   217 ФЗ   Садовод зашел и увидел всю информацию о жизни товарищества  и действующего ПРАВЛЕНИЯ.  Это не трибуна оппозиционера.
Изменено: Кузьмич - 14.04.2018 14:14:31
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
 
Да нет, уважаемый! Полагаю, что сайт должен быть и площадкой обсуждения. Например, по новому закону 217 прежде, чем принять новую редакцию УСТАВА, необходимо довести проект до каждого садовода, обсудить его, сделать замечания, предложения, одобрения ит.д. Это настолько актуально, насколько недоступен микрофон на общем собрании садоводства! А внести свои предложения по тому или иному разделу документа ч/з заявку в правление - тоже самое, что и добиться выступления на общем собрании, т.е. НЕВОЗМОЖНО! Правление может жить по принципу: " Собака лает, а караван идет".
 
Или, например, заранее, перед собранием, ознакомиться с проектом сметы, замечаний - нет, хорошо. А если есть? Есть свои предложения как оптимизировать расходы? Что нужно еще предусмотреть в смете?
Кроме того, как опубликовать согласно ФЗ официально на сайте, например, уведомление членов СНТ о предстоящем обращении садовода или садоводов в суд на СНТ? Нужно снять скрин шот для суда, а устроители сайта препятствуют размещению уведомления.
 
Возражу уважаемая.   Может поэтому из-за такого понимания и постоянно горят конфликты в некоторых СНТ.  Нужно все таки руководить процессом и не скатываться к анархии.  Организовать изучение мнений и реагировать на них. искать варианты решения проблем.
1.Обсуждать направлением писем в редакционную комиссию проекта документа ДА, 
2.полная информированность садоводов -ДА, 
3.написать о предложениях, замечаниях, высказать мнение -ДА.  
Существует кнопка,-"Написать в Правление".  Выложили например новую смету или регламент СНТ. За полмесяца до собрания.   Человек ознакамливается и пишет в правление. Не с подружками обсуждает и не своё Ф размещением  гневных сообщений для покрасоваться, а обдуманно по деловому высказывая разработчику документа своё мнение.   
Отзываясь на "Напишите в правление своё мнение, замечания, предложения,- мы их обязательно учтем" Правление отвечает каждому обратившемуся и анализирует поступившие предложения.  На собрании докладывает что поступило 22 замечания и 10 предложений.  На их основании 12 замечаий отведено как не реальные и не отражающие общие задачи 10 принято. из 10 предложений принято 8 два отклонено по таким то и таким то причинам. Кто ЗА? Кто против? Воздержался?Что не так? Чье мнение не учтено?  Кто не имел возможности ознакомиться?.. А если желанней свара, взаимные оскорбления, деление на фракции и группы, потеря управляемости. то можете любые функции привязывать к сайту. Дело не в технической возможности, а политике правления. анархия она не всегда дает положительные результаты.

   Ну и совсем не понял последней фразы.

Не размещает объявление о собрании..????    Сайт ведет не компания устроителей сайта а избранное правление через свое доверенное лицо или нескольких лиц. По смете  принятом на собрании оплачивает сайт со счета СНТ.  Обязанность и ответственность Правления разместить информацию о собрании, о разработанном проекте документа, никто не может технически им помешать.  А оппозиционеры от меньшинства влегкую могут создать свой сайтик и переманивать сторонников на свою сторону. Переизбрать Правление на общем собрании и только после этого новым составом вести официальный сайт.

     Ну и если в СНТ  правление и псевдоправление самозванцев . то руководить должен кто то один.  Кто то из двоих должен получить поддержку большинства и тогда все встает на свои места. Проигравший должен успокоится и не  портить жизнь окружающим из за своих амбиций.
  В СНТ все решается голосованием и принимается мнением БОЛЬШИНСТВА.   

 Ну и что касается создания сайта  СНТ,-никто ни на чем не настаивает.  каждый руководствуется своими соображениями. своей ситуацией.   Но смысл создания чтобы публиковать объявления и документы, общую и текущую информацию, правлению иметь обратную связь с садоводами и обеспечить исполнение ФЗ 217. Иначе зачем он нужен?
Изменено: Кузьмич - 27.04.2018 03:33:57
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
 
Согласна с тем, что нельзя портить жизнь окружающим из за меркантильных амбиций! Но портят! Поэтому, на мой взгляд, нейтральная "информационная страничка"  каждого садоводства на авторитетном, уважаемом сайте садовод22.ру - то, что нужно!  И в спокойное время и в смутное  - это информационный портал!.
Изменено: Варвара - 27.04.2018 05:26:49 (описка)
 
Читаем и изучаем нормативные акты.

Относительно проблемных статей в ФЗ 217 и их соответствие ГК.

Про оплату взносов по безналичному расчету.
  Кто это сказал и где это написано?

Цитата

Статья 14. Взносы членов товарищества

1. Взносы членов товарищества могут быть следующих видов:
1) членские взносы;
2) целевые взносы.
2. Обязанность по внесению взносов распространяется на всех членов товарищества.
3. Членские взносы вносятся членами товарищества в порядке, установленном уставом товарищества, на расчетный счет товарищества.

В статье 861 Гражданского кодекса написано: 
Цитата

«Расчёты с участием граждан, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, могут производиться наличными день­гами без ограничения суммы или в безналичном порядке». 

Издаваемые нормативные акты должны соответствовать гражданскому кодексу.

Цитата


Гражданский кодекс РФ, наряду с принятыми в соответствии с ним федеральными законами, является основным источником гражданского законодательства в Российской Федерации. Нормы гражданского права, содержащиеся в других нормативно правовых актах, не могут противоречить Гражданскому кодексу.

И в новом уставе товарищества стоит прописать этот пункт, разрешив людям платить так, как им удобно. В том числе через кассу.   Главное чтобы деньги поступили на расчетный счет в полном объеме.  Это может сделать и бухгалтер СНТ собрав взносы в кассу и положив их на расчетный счет..


Про пресловутый фз-217 и якобы отмену уполномоченных.   Читаем ГК

Цитата
Статья 65.3. Управление в корпорации

(введена Федеральным законом от 05.05.2014 N 99-ФЗ)

 
1. Высшим органом корпорации является общее собрание ее участников.
В некоммерческих корпорациях и производственных кооперативах с числом участников более ста высшим органом может являться съезд, конференция или иной представительный (коллегиальный) орган, определяемый их уставами в соответствии с законом. Компетенция этого органа и порядок принятия им решений определяются настоящим Кодексом, другими законами и уставом корпорации.

(в ред. Федерального закона от 23.05.2015 N 133-ФЗ)



И что?   Кто мне пояснит в чем я не прав?  Живем по ГК  или по фз-217 противоречащим ГК?
Изменено: Кузьмич - 27.07.2018 20:06:12
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
 
Ну и в дополнение  к предыдушему один интересный ответ  налоговиков,-

Изменено: Кузьмич - 27.07.2018 20:49:32
Высказываемое мнение субъективно и не претендует на абсолютную истину
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 2)